• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Ваше отношение к "пикаперам"

Я их прекрасно понимаю - я сама не могу постоянно с одним мутить, вот просто задалбывает и всё. Сам процесс - да, по кайфу соблазнять, добиваться... Побыть с объектом немного а потом расстаться и искать ещё - вот это по-нашему!))) Просто может эти самые пикаперы не влюблялись по-настоящему, а просто видят симпатичную девушку и решают с ней замутить, развести её, а потом надоедает и бросают... Естественное дело! Тут уже личное дело каждого - если хочешь кратковременных связей - вперёд, они тока этого и ждут, всем хорошо будет, - а если нет так нет и вообще пикаперов, бабников сразу видно.
 
Chloe написал(а):
Все женщины и девушки почему-то уверены в том, что им удастся изменить такого человека, а это не так, что в дальнейшем становится горьким разочарованием. Не надо считать себя "той лучшей и единственной", способной его изменить. Вы не знаете, сколько таких "единственных" было до вас. Возможно вы и станете таковой, но это слишком маловероятно.
Каждая ситуация индивидуальна. Одно дело - взрослый парень, которому принципиально не нужны продолжительные отношения. И совсем другое - неуверенный в себе юноша, строящий из себя плейбоя, чтобы набить себе цену в глазах девушек.
 
Прекрасная цитата Антона Маторина в одной из последний книг:
Хочется ещё сказать о словах. О том, что я называю пикапером и кого я пикапером не называю. Слово это стало сильно испорчено. Так называют себя многие, но никто не хочет им быть. Так называют себя те, кто грязно пристаёт к женщинам на городских улицах, оскорбляя их и достоинство окружающих. Те, кто, не веря в собственные способности и данные, использует гипноз и методики внушения всего лишь с той целью, чтобы девушка оказалась с ними в одной постели. Особенно это забавно выглядит, когда молодой человек сам по себе смазлив, и девушка просто даёт ему применять его секретные методики, думая, что это просто милая болтовня или мелкие чудачества, спокойно разрешая увести себя в постель.

Я бы назвал тех, на кого приятно смотреть, когда он общается с женщинами. В чьём общении с женщинами присутствует какая-то безумная энергетика. Совершенно замечательные вещи происходят, когда такие люди собираются вместе. Я помню первую встречу в одном кабачке на площади Белорусского вокзала осенью 2001 года. За столом тогда сидело человек 15 и в зале была атмосфера, как перед грозой, количество электричества в воздухе было настолько огромным, что, хотя мы вели себя тихо, в отличии от посиделок неофитов, девушки во всех компаниях, которые в тот вечер были в ресторане смотрели только на наш стол. Синергия этих людей давала замечательный эффект. Но в таком поле невозможно жить, невозможно жить под линией электропередач, поэтому эти коллективы неустойчивы, и идеально существуют формализовано или удалённо.

Когда настоящий пикапер соблазняет женщину, то это не он соблазняет женщину. Он не придумывает техники, не калибрует реакции, не делает кинестетику и не играет в ближе дальше. Он просто живёт и дышит. И есть ощущение какой-то благодати, какой-то высшей силы, которая через него в этот момент действует, а он просто готов для неё открыться и стать её орудием в мире. Добровольно и осознанно, не слепым и бездушным и безвольным, а упивающимся своим действием, своей силой и самим фактом своего существования. В этот момент пикапер является олицетворением какой-то большой вселенской истины, большого мирового смысла, которые в этот момент выражаются в любви с этой конкретной женщиной. Тогда это пикапер, мастер.
 
А помоему бабники и пикаперы отличаются. Обычно пикаперы красивые и умееют обращаца с дувушками.А бабники-обычно уроды какието говорят бред , сами того не замечая, и развести скажем так из 10, 2 сможет.
Вобщем я считаю что пикаперы могут соблазнить каждую 2 девушку.Эх , вот у нас в городе жаль нет таких=)
 
А помоему бабники и пикаперы отличаются. Обычно пикаперы красивые и умееют обращаца с дувушками.А бабники-обычно уроды какието говорят бред , сами того не замечая, и развести скажем так из 10, 2 сможет.
Вобщем я считаю что пикаперы могут соблазнить каждую 2 девушку.Эх , вот у нас в городе жаль нет таких=)

Воистину) Хорошо выглядеть и уметь нравиться девушкам - большая и трудоемкая работа над собой.
Кстати, у вас должны быть такие :sun:
 
StaRSh1n3
Ахх жаль( к сожелению нету. Обычно пикаперы же красавцы , ну или хотябы слидят за сабой. А таких бы у нас заметили)
А вот бабников уу дофига))
 
Отношусь к пикапу нейтрально.Тем более,что основной его целью не является соблазнение девушки на одну ночь,дабы наверняка разбить ей сердечко.
Девочка сама дура,в таком случае.Понять,что тебя хотят феерически соблазнить,но всего лишь на раз-не так и сложно.И ничего плохого лично я в этом не вижу,нужно знать, на что идешь.
Мне вообще нравится,когда ради меня продумывают каждое свое движение,внешний вид,фразу.Льстит,ага.
Был опыт,я принимала правила этой игры,и ни о чем не жалею.
bobo
А как по мне,всего лишь простонародное название того же пикапера,этот ваш бабник.Просто грубое.
Точно так же можно сказать,что он не бабник,а,например, ценитель женщин.
Сказать вообще можно все,что угодно)Но когда тебя красиво склоняют сами-понимаете-к-чему,и назвать такого человека хочется тоже как-нибудь красиво.Если вам это нравится.А если вы против,то он тут же станет "ловеласом","бабником" и "кобелем".
 
Magnolia
А почему их не может быть много?Например:
1)Пикапер фанат секса.Эдакий эстетствующий эротоман,живущий ради красоты чувственных отношений.Ну,да,бывает такое.Судить не берусь.
2)Ему хочестя самоутвердиться за счет страданий девушки.Вот,поматросил и бросил,и теперь наслаждается ее муками.Как я уже писала,и девушка глупа в таком случае,и сам пикапер уже не пикапер,а моральный урод.
3)А вдруг ищет ту,единственную?)..Хотя,таким способом,вряд ли найдет,но чего уж там.Удачи.
4)Опять самоутверждение.Но не основанное на унижении,а на личных победах на любовном фронте.
Есть еще конечные циники,которые считают женщин насадками на свои половые органы-и не более,но одного урода я уже рассмотрела в п.2,и,повторяю,не считаю,что между ними и пикапом есть что-то общее.
Вспомните Казанову?Вот вам профессиональный пикапер.Вызывает восхищение?Вызывает.
Уважение?Вряд ли.
P.S.Все вышесказанное-имхо.
 
А вдруг ищет ту,единственную?)..Хотя,таким способом,вряд ли найдет,но чего уж там.Удачи.
Сомневаюсь, что нормальные парни таким способом ищут ТУ единственную...
Вспомните Казанову?Вот вам профессиональный пикапер.Вызывает восхищение?Вызывает.
Уважение?Вряд ли.
Мне кажется, что в те времена способы затаскивания в постель аки пикаперства были поизысканней и утонченней, чем ныне...
 
Magnolia написал(а):
Сомневаюсь, что нормальные парни таким способом ищут ТУ единственную...
Заметьте,там даже смайл стоит.Это ирония,ага.

Magnolia написал(а):
Мне кажется, что в те времена способы затаскивания в постель аки пикаперства были поизысканней и утонченней, чем ныне...

Все же,я считаю,что это стереотип,навеянный книгами.Сами посудите,не могли все поголовно быть Казановами.
Мне кажется,дело в самом человеке.Если он понимает,что соблазнять девушку надо куда более утонченно,нежели это делает большинство,то он уже чего-то стоит.Если он умеет это делать..то что ж.В чем-то это уже хорошо.В чем-то..
К сожалению,это один человек на сотню горе-пикаперов.
 
а мне кажется бабник и пикапер- разные вещи. Бабник любит женщин (яркий пример- Казанова, кто читал его мемуары-поймет). Пикапер любит себя, а женщины на одну ночь ему нужны, чтобы доказать самому себе и окружающим как он крут.
 
На тему "всех под одну гребенку" - один мой знакомый проходил тренинг. У него в дневнике есть хорошая статья, думаю тем, кто участвует в этой дискуссии не с закрытыми от ненависти глазами, эта статья даст что-то понять.
Всё же это не просто мнение основанное на стереотипах, а взгляд изнутри.

Объективно о пикапе

Существует много мнений о пикапе, кто-то говорит, что пикап меняет людей в лучшую сторону, кто-то считает, что пикап - зло.

Факт
Пикап.тренинг - это отличная возможность для саморазвития, тренинг помогает снять социальные рамки, избавиться от стереотипов, раздавить многие комплексы. Люди начинают жить свободно, а это один из самых важных шагов для личностного роста.

Но
Расти можно в разные стороны.

Очень многие люди, которые "не в теме", придерживаются стереотипного мнения, что пикапер - это бабник, жестко бросающий девочек, циник, которому плевать на чувства.
Сейчас я попробую объяснить, почему они не правы.

Люди приходят на тренинг с уже сформированным взглядом на социальные взаимодействия

кто-то относится с уважением ко всем;
кто-то одинаково неуважительно относится ко всем;
кто-то думает только о себе, но иногда неожиданно вспоминает, что другой человек - тоже человек;
для кого-то есть понятие "свои", с мнением которых он считается, и "чужие", на которых ему срать;
кто-то воспринимает только тех, кто этого достоин, в соответствии с его системой ценностей;

Вариантов много.
Иногда в процессе саморазвития человек меняет свое отношения к людям в целом и к девушкам в частности.
Тренинг может поспособствовать этому, но человек сам определяет в какую сторону он будет меняться.
Можно вырасти в циничного подонка, а можно стать очень положительным человеком.

Вообще, почему люди приходят на тренинг? Большинство идет из-за того, что у них что-то не сложилось в личной жизни.
А личная жизнь - это тот уровень общения, на котором люди открывают друг другу самое ценное - чувства и эмоции.
Если в этой области у человека возникают неудачи, что-то не получается, что-то рушится - может возникнуть сильный психологический дискомфорт.
Отсюда берут свое начало страхи, комплексы, неуверенность, боязнь обжечься вновь, злость, ненависть, желание "отомстить этим сукам" и много других негативных явлений.

Кто-то понимает, что девочки в большинстве своём, играли на чувствах по своей глупости.
Может быть парни сами приписывали девочкам ангельские качества, которыми те не обладают, а потом разочаровывались в них.
Может быть парни ждали от девочек большей объективности и уважительности, чем те могли дать.
Много разных вариантов, но в большинстве случаев все проблемы берут своё начало в том, что парень не смог вовремя откалибровать, что за девочка перед ним и открылся ей больше, чем она того была достойна.

Кто-то начинает проявлять уважение к чувствам девушек, кто-то становится циничным и безжалостным подонком.

Тут самое время рассмотреть отрицательное мнение о пикапе.

Миф
Пикаперы - подонки, жестко бросающие девочек.

Реальность
Пикапер - обычный человек, точно такой же, как, например, сноубордист, квнщик и т.д.
Среди пикаперов, как и среди представителей любых других субкультур, есть люди, обладающие совершенно разными взглядами на отношения.
Подонка, который будет размазывать чувства девочек по асфальту, можно встретить и среди пикаперов и среди кого-бы то ни было ещё.
В то же время человека, который будет заботиться о комфорте девушки, можно встретить как среди пикаперов, так и среди людей не имеющих к работе над собой в сфере соблазнений никакого отношения.

Среди пикаперов есть парни, которые с уважением относятся к девушкам и строят красивые отношения.
Среди пикаперов есть ребята, которые могут очень жестко обходиться с девушками.
Соответственно нет никакой объективности в обобщении "Все пикаперы - козлы" и "Все пикаперы - молодцы".
В явлении пикапа есть как положительные, так и отрицательные люди, есть хорошие и плохие стороны.

Миф
Пикаперы - закомплексованные парни, неуверенно подходящие на улице с идиотскими вопросами.

Реальность
Если человек начинает заниматься чем-то с нуля, ему приходится много работать.
Вначале у него очень скромные результаты.
Постепенно человек набирается опыта, развивается. Через какое-то время появляются первые успехи.
Спустя приличный срок человек становится профессионалом, мастерски разбирающимся в своем деле.

Но пока он будет идти от новичка до мастера, он набьет кучу шишек.
У него появится опыт, который придаст ему уверенности.
Образ, к которому он стремился станет для него естественным.

Вначале будет огромное количество подходов с глупыми вопросами, в конце будут редкие, но меткие подходы к действительно достойным девочкам.
Вначале парня будут определять в пикаперы-неудачники, в итоге красивые девочки будут с интересом смотреть ему вслед, после знакомства.

Но прежде, чем он добьется видимого результата, ему придется много работать и учится на своих косяках, которых будет достаточно.

Миф
Пикаперов не интересуют долговременные отношения, их интересует только секс со случайными партнершами

Реальность
Большинство моих знакомых пошло на тренинг, чтобы в конечном итоге построить длительные отношения с достойной девочкой.
Но для того, чтобы построить отношения высокого качества, стать интересным для такой девочки, суметь занять желаемую позицию в отношениях - нужен опыт.
Опыт вырабатывается с практикой.
Рано или поздно надоедает практиковаться и соблазнять девочек, которые чем-то не устраивают и с которыми не хочется общаться после секса.
Что происходит дальше - зависит от целей, которые ставит перед собой пикапер.
Кто-то хочет пожить в свободных отношениях.
Кто-то хочет взаимной симпатии с достойной девочкой.
Целей много, много и путей.

Нет никакой объективности в обобщении "все пикаперы ищут секс на один раз". Вероятно все пикаперы "ищут секс", но для кого-то важно, чтобы секс был с постоянной партнершей, а кто-то хочет свободных отношений.

Между прочим в большинстве случае секс на один раз имеет место в ситуации, когда один человек не смог заинтересовать другого так, чтобы тот захотел встретиться ещё раз - стоит задуматься об этом.

Итог
Пикап дает людям широкие возможности в самореализации. Кто-то достигает высот, кто-то отваливается в начале пути.
Как и в любом другом сообществе, среди пикаперов есть люди, проявляющие уважение к другим, есть люди, которым нет дела до других.

И если пикапер.неофит с программой уничтожения слабого пола врядли сможет причинить большие неудобства другим людям, то пикапер.гуру со схожей программой имеет все шансы сделать людей несчастными.
В это же время пикапер.гуру, с уважительным отношением к девушкам, способен сделать очень многих счастливыми.

PS
Ребят, не наносите девушкам психологических травм. Вспомните, как когда-то обходились с вами, не стоит поступать так же.
Влюбленная девушка, которую после секса записали в зачетку и отправили в черный список, испытает массу пренеприятных ощущений, вам это нужно?
Гораздо лучше, если вам благодарны - сделайте все красиво, пусть ваше появление в жизни девушки будет приятным воспоминанием, а не черным пятном.
 
Вот вроде правильный такой текст, логичный местами. Но не знаю почему, просто выбесило слово "девочка". Девочка - это, извините, до процесса полового созревания (10-11 лет). Автор педофил али как?
--------------------
По теме: к пикаперам отношусь нейтрально и абсолютно равнодушно, никогда с ними не сталкивалась.
 
Отношение негативное.
Правда мне такие пока не попадались (ТТТ) :)
Уж извините, не могу не вмешаться! Но эта фраза напомнила рассказы М. Зощенко или анекдот из советской жизни в 50-х, когда выступала "тетя Матрена" -- доярка-передовичка с обличительной речью в адрес писателя-дисидента: я его, мол, не читала -- но он сволочь! Вот попадется этот пикапер:devil:, тогда и сделаете вывод! Может Вам даже понравится, чем например, тот мальчик, следящий за Вами вот уже пол года из-за угла! :angel: У каждого свое хобби!:lol:
А что касается пикаперов, так мне кажется они были, есть и будут! ИМХО Как бы их ни называли новомодными словами: дамский угодник, ловелас, дон жуан, казанова, хантер, пикапер и т. д. они существуют потому, что кому-то нужны! Как можно точно определить, что за рыба к вам подплыла в мутной воде? Может это Ваш будущий супруг на всю оставшуюся жизнь! А вы его сразу же в ранг пикаперов! Или что, у девушек есть врожденная программа поиска и идентификации "приведений" вроде пикаперов? :evil:
А потом жизнь-- это бесконечный поиск чего-то лучшего! Она состоит из бесконечных встреч и расставаний, радостей и огорчений и т. д.! Иначе престной будет эта жизнь, да и не жизнь это будет, а существование!
 
denlord написал(а):
Может Вам даже понравится, чем например, тот мальчик, следящий за Вами вот уже пол года из-за угла!
Это,я надеюсь,вы так шутите).Любая нормальная девушка решит,что такой мальчик-маньяк и подаст заявление в милицию.
Да и пикаперы по моему субъективному мнению действуют куда более как изощеренно.
denlord написал(а):
Или что, у девушек есть врожденная программа поиска и идентификации "приведений" вроде пикаперов?
Нет.Просто далеко не все считают нужным смотреть на это явление с разных сторон.
Хотя,если та "рыбка,которая подплыла ко мне в мутной воде" чем-то будет меня настораживать или не понравится вообще-пройду мимо,не задумываясь.
Цеплять должно.
Так что не удивляйтесь,что после вопроса "Девушка,а можно с вами познакомиться?" последует категорчиное "Нет".Это все женский эгоизм)Каждая считает себя особенной,и отреагировать на такую банальщину...бррр..А на курсах пикапа,к примеру, учат,какими фразами можно вызвать к себе интерес.
Что,кстати,вообще в жизни пригодится,а не только при знакомстве с девушкой.
 
Это,я надеюсь,вы так шутите).Любая нормальная девушка решит,что такой мальчик-маньяк и подаст заявление в милицию..
Да какие там шутки, моя знакомая рассказывала, как за ней (ей было 19 лет) пол года следовал на расстоянии 10-15 метров мальчик-сосед (ему было лет 16), потом мальчик стал гулять с одноклассницей и прекратил преследование, а в милицию ... хе-хе как объяснять будете? Ходит там в переполненном людьми городе мальчик на расстоянии 15 метров от меня?
 
denlord
Ваш вариант объяснения с милицией не слишком остроумен.Естественно,что попади я в такую ситуацию,то действовала бы не так.Только это совсем другой разговор.

Юноше,кстати, как раз не доставало уверенности.И,возможно,тренинг(не обязательно пикап) помог бы ему разобраться в себе.С другой стороны,он получил ценный жизненный урок,не так ли?)
 
А потом жизнь-- это бесконечный поиск чего-то лучшего! Она состоит из бесконечных встреч и расставаний, радостей и огорчений и т. д.! Иначе престной будет эта жизнь, да и не жизнь это будет, а существование!
Это все конечно интересно, не пресно, но...не так уж приятно, если с тобой познакомятся только на одну ночь...
 
Назад
Сверху