Смотрите видео ниже, чтобы узнать, как установить наш сайт в качестве веб-приложения на домашнем экране.
Примечание: Эта возможность может быть недоступна в некоторых браузерах.
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб", пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно. Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Так вампиры то как ра з не живые же. Но я, собсно, не это хотела сказать. Инкубы - это демоны, которые крадут жизенную энергию у своих жертв именно через сексуальную связь.
Хотя насчет их природы (живые они ли мертвые) как раз большинство споров идет. Ибо, если верить Стругацким - то да - они нежить во всех смыслах, а если смотреть в других источниках, то так нет однозначного ответа на этот вопрос.
В общем, спорить считаю бессмысленым здесь
И крайне рада, что Ладислав жив!
Его сиятельтсво до сих пор мне симпатично, даже не смотря на всю правду. Ценю эту многогранность в персонажах. И то, что он не "рыцарь без страха и упрека", каким мне видится тот же Иржи, в этом и соль, и изюминка, хотя скорее уж перчинка.
И кстати, раз уж зашла речь об Иржи... то, что Янка стала его невестой - для меня полной неожиданностью, и скажу честно, я их парой то как раз и не вижу, но логического объяснения у меня на это счет нет. Мозг - говорит одно, что все верно и логично, а вот сердце противится и говорит - нет, не пара и хоть ты тресни.
А вот Ладислава (именно Ладислава, а не Иво) я вижу как пару Власте, но уже подросшей. Лет дак эдак в 30-35.
Они шикарно и органично бы смотрелись, если бы не разлюбили друг дурга до этого времени. И да, я считаю, что граф любит своего "Оленёнка".
Опять таки это все не логически, а по сердцу. Я так чувствую.
До остальных комментариев я пока не дозрела. Мена тут мои гаврики разрывают на половинки и лоскутки совместно с бессоницей.
почему же? все его ожидали, и удивлялись как раз тому, что он никак не происходит. Графу ничего не мешало перейти к большему, чем просто поцелуи, вне всякой зависимости от его будущих планов, невинность Власты даже не особенно бы помогла ему вернуть Лили, она бы и так справилась)
То есть, того, что человек, практически зомбированный сильнейшим колдовством, сумел это преодолеть и сойти с линии поведения, на которую был запрограммирован и начать принимать собственные решения (не самые нехорошие, надо сказать) тебе недостаточно?
не-а. Просто из "охренеть какой за****ец" он перешел в ранг "за****ец, которому стыдно, что он такой за****ец, и который попытался хотя бы не наза****ить еще больше". Демон демоном, но тут, как мне верится, работает тот же принцип, что и с чарами графа - его силы действуют только на тех, кто не очень-то им противится. А Иво с самого начала знал, что ничем хорошим его приключения не кончатся. И ему понадобилась четверть тысячелетия, чтобы своим вроде бы не слишком заурядным мозгом дойти до банального "не навреди, хуже будет".
Я так и не поняла, что он такое, я не видела у него настоящих эмоций, настоящих мыслей - он все время играл, и играл, сказать по совести, дешево и неважнецки, как-то картонно выглядели даже его горькие воспоминания и чистосердечные признания. Так что не вижу, за что его любить, кроме как
Один из наших со Змеем Учителей говорил, что невнятное мычание со стороны читателя - это очень хороший отклик. Значит, вызвало эмоции и противоречивые мысли, а не оставило равнодушным.
И крайне рада, что Ладислав жив!
Его сиятельтсво до сих пор мне симпатично, даже не смотря на всю правду. Ценю эту многогранность в персонажах. И то, что он не "рыцарь без страха и упрека", каким мне видится тот же Иржи, в этом и соль, и изюминка, хотя скорее уж перчинка.
А вот Ладислава (именно Ладислава, а не Иво) я вижу как пару Власте, но уже подросшей. Лет дак эдак в 30-35.
Они шикарно и органично бы смотрелись, если бы не разлюбили друг дурга до этого времени. И да, я считаю, что граф любит своего "Оленёнка".
Опять таки это все не логически, а по сердцу. Я так чувствую.
почему же? все его ожидали, и удивлялись как раз тому, что он никак не происходит. Графу ничего не мешало перейти к большему, чем просто поцелуи, вне всякой зависимости от его будущих планов, невинность Власты даже не особенно бы помогла ему вернуть Лили, она бы и так справилась)
Я так и не поняла, что он такое, я не видела у него настоящих эмоций, настоящих мыслей, он все время играл, и играл, сказать по совести, дешево и неважнецки, как-то картонно выглядели даже его горькие воспоминания и чистосердечные признания.
Забавно. Уже второй раз в жизни на моих персонажей лепят ярлык "картонный", причём и второй раз это произошло, когда в работу над образом вложено масса сил, когда стараешься, а не пишешь кое-как. Что ж, повод задуматься. Стал быть, работа и в этот раз не получилась. Не зря я всё время говорю Змею, что его мнение о моих литературных способностях сильно приувеличено. Вот ещё одно тому подтверждение.
Изображенный на скринах сладкий рулет - это чуть ли не легенда другой игры )))) Для меня просто было полнейшей неожиданностью, что его конвертировали в симовскую еду
Изображенный на скринах сладкий рулет - это чуть ли не легенда другой игры )))) Для меня просто было полнейшей неожиданностью, что его конвертировали в симовскую еду
Ах, вот оно что! Меньше всего думала, что этот кекс-кулич-пирог можно назвать рулетом. Да, какая-то добрая душа его конвертировала. А я сочла, что он будет вполне уместен на столе в доме колдуна.
Уф, ну теперь и я выскажусь немного. Прочитала еще вчера и ушла переваривать))
Нда, чувства Власты оказались глубже, чем можно было ожидать от 16-летней девчонки, и это приятно))
Отношение к графу во время сериала менялось от насмешливо-пренебрежительного к сострадательному и положительному.
Просто из "охренеть какой за****ец" он перешел в ранг "за****ец, которому стыдно, что он такой за****ец, и который попытался хотя бы не наза****ить еще больше".
Вот это и вызывает сострадание и уважение. На свете много за***цев, но многие ли из них это осознают? А если и осознают, то пытаются ли что-то изменить?
А Ладиславу было очень легко стать именно за***цем, имея в анамнезе такую сдвинутую маменьку и толпу охотящихся за его скальпом идиоток. И пополнял он запасы своей энергии именно засчет таких вот самодовольных меркантильных дур, избегая порядочных девиц после смерти Марии. А Властой он был вынужден заняться согласно условиям договора. Да и честно говоря, в начале истории Власта казалась ему одной из кучи дурочек, более влюбленных в его титул и тайну, чем в человека по имени Ладислав. Только спустя какое-то время он понял, что интересен Власте сам по себе, вот тогда и пришли терзания совести, которая все ж проснулась. Ну а договор с демоном - он был чертовски молод, безумно влюблен, а девушка, которая для него означала весь мир (а ведь любовь, пусть и при помощи чар, пришла к нему впервые) умерла. И что для него по сравнению с этим все остальные девицы? Да пусть хоть все перемрут, лишь бы Лили жила. Это потом уже, когда чары стали рассеиваться, он, возможно стал более здраво смотреть на вещи. Но это уже было после договора.
Не знаю, мне этот персонаж не показался ни плоским, ни картонным))
Кстати, если б историю рассмотреть с другой стороны? Ладислав внезапно умер, а у Власты есть возможность снова его оживить при помощи аналогичного договора. Как она поступит? Не знаете? Вот и я не знаю. Но могу догадываться)))
В общем, Ладунь, спасибо вам со Змеем за чудесную историю. И очень жаль, что она закончилась...
Я уже привыкла пастись по пятницам в этой теме. Куды теперь податься? Пичалькаааа.
Вот, договорила, правда еще не все, мысли разбежались. Соседка- страховой агент открыла на меня сезон охоты, пришлось отправлять сообщение недописанным, еле ее выпроводила)))
Оладушка, зря ты так про "картонного" и не доработанного. Я тут в корне не соглашусь с мнением Митриэль.
Когда создаешь сложный образ персонажа, довольно таки сложно его сразу раскрыть.
Но я считаю, что у тебя это получилось.
Уже второй раз в жизни на моих персонажей лепят ярлык "картонный", причём и второй раз это произошло, когда в работу над образом вложено масса сил, когда стараешься, а не пишешь кое-как
это картонное поведение, а не картонный персонаж, не прибедняйся. Ясно, что он куда более глубокий человек, чем выглядит, но не ясно, что же именно на самом деле за этой маской. Его театр настолько с ним слился, что он уже не может от него отойти.
Droopsi, спасибо, родная.
Вот никто так не поймёт человека, как любимая мамочка! Которая прочитала в тексте именно то, что, как выражаются плохие учительницы "хотел сказать автор".
Кстати, если б историю рассмотреть с другой стороны? Ладислав внезапно умер, а у Власты есть возможность снова его оживить при помощи аналогичного договора. Как она поступит? Не знаете? Вот и я не знаю. Но могу догадываться)))
Признаемся тебе честно, что по общей задумке эта история - только начало. Есть мысли о продолжении, может быть, даже в нескольких частях. Другое дело, что пока не могу сказать, во что они воплотятся, и воплотятся ли вообще... Но в любом случае торжественно тебе обещаю, что если мы когда-нибудь сотворим хоть что-нибудь достойное внимания, ты будешь первой, кто об этом узнает.
А я и не прибедняюсь. Просто я из категории людей, не уверенных в своих силах. И когда не получается донести мысль до собеседника или читателя, то расстраиваюсь. Вот и всё.
Дык, пожалуйста Кстати, когда была размещена последняя, заключительная серия, я видела из окна двух черных довольно крупных ворон, хотя до этого тут их не замечала. Мистическое совпадение. а я еще не все сказала, да
Так-с, сначала задам вопрос, который меня давно волнует.
В сцене, когда у Власты и Иржы намечается первый поцелуй, Власта вдруг видит силуэт Его Сиятельства. Вопрос: правда ли там был Ладислав, или же это воображение Власты разыгралось?
Я тут обдумала ситуацию Ладислав/Иржи/пан Кашпар, и пришла к некоторым выводам.
Не считаю Ладислава мучеником, и не собираюсь его оправдовать, но(!) есть одно большое "но".
Я была уверенна, что его благородство не напускное по отношению к Власте, хоть у него и были коварные планы. Да, граф стресился завладеть "глазом дьявола", но чем больше времени он проводил с Властой, тем меньше в нем оставалось расчета и больше подлинных чувств, хотя он мог сам этого не замечать, в отличии от того же секретаря-демона.
И в финальной сцене именно благодаря Ладиславу - Лили удалось выкинуть из круга.
А вот пан Кашпар слегка поколебал мою к нему симпатию именно из-за своей самоуверенности, чуть не стоявшей Власте жизни и большими бедами, если бы Лили набрала бы полную силу.
К Иржи у меня было неоднозначное отношение с самого начала. И его партия с Янкой меня удивила, и как-то не скажу, что бы приятно. Не знаю почему. Опять таки только ощущения.
Со стороны Янки, кроме обшей критики графа не было более серьезных попыток образумить Власту. И я вот как-то усмотрела в этом чуть-ли не предательство подруги.
не бейте меня тампками
Ведь можно же было "перехватить" внимание Власты, когда ей казалось, что она начинает "остывать" к графу. Почему после сцены в зимнем лесу, когда Власта рассказывает Карлу-Иржи о своих сомнениях в чувствах к графу, после этого признания Иржи не находит Янку и они совместно не пытаются все Власте объяснить? Ну или хотя бы предупредить об опасности?
Ведь такой шикарный случай. Во всяком случае у Власты было бы больше поводов задумываться.
Что мне не нравилось в поведении Ладислава. Он играл с Властой в кошки-мышки, когда были рассуждения о женщинах и ревности. Корежило и коробило меня, хотя в целом не лишало Ладислава его общего очарования и шарма. Ведь были моменты искренности, маленькие вспышки, в которыз проглядывал тот, настояший граф Враногорский.
И напоследок. Было бы здорово, если бы Власта "прозрела" после свадьбы. Но это уже во мне практическая жилка говорит
Аа насчет образа Ладислава, имхо, довольно таки сложно показать благородство, при этом не скатившись в какие-либо штампы или однобокость описания. Сама пробовала воссоздать подобный образ и поняла, что с треском сажусь в лужу, сбиваясь на кукую-то отднобокую фигню.
Так что Ладушка, я снимаю шляпу перед твоим талантом.
И наконец-то я могу с чистой совестью сказать ОГРОМНОЕ спасибо за прекрасный, чудесный, незабываемый сериал, который вы - Ладушка и Змей - нам, вашим читателям, подарили. Он - как редкая жемчужина, украсит мою личную коллекцию прекрасных произведений в личных запасниках памяти. Ваше творчество подарило незабываемое наслаждение, глубокие чувства, сладость сопереживания героям. Огромное спасибо за это!
Droopsi, это изумительно! Мужчина очень похож на выросшего Иржи! Ну просто невероятно как!
Avriel Де Вир, главная идея заключалась в том, что вдохновение от сериала на что-то толкнуло И что нам нужно еще допинга А Шедевра делала Че давно Она конечно человечек гениальный, но к сериалу, вроде как, этот арт отношения не имел
В сцене, когда у Власты и Иржы намечается первый поцелуй, Власта вдруг видит силуэт Его Сиятельства.
Вопрос: правда ли там был Ладислав, или же это воображение Власты разыгралось?
Думаю, что ни то, ни другое. Ладислава там не было, но поскольку он постоянно наблюдал за Властой, то неким магическим образом показался ей именно в тот момент. Чтоб не отвлекалась.
Я была уверенна, что его благородство не напускное по отношению к Власте, хоть у него и были коварные планы. Да, граф стресился завладеть "глазом дьявола", но чем больше времени он проводил с Властой, тем меньше в нем оставалось расчета и больше подлинных чувств, хотя он мог сам этого не замечать, в отличии от того же секретаря-демона.
А вот пан Кашпар слегка поколебал мою к нему симпатию именно из-за своей самоуверенности, чуть не стоявшей Власте жизни и большими бедами, если бы Лили набрала бы полную силу.
К Иржи у меня было неоднозначное отношение с самого начала. И его партия с Янкой меня удивила, и как-то не скажу, что бы приятно. Не знаю почему. Опять таки только ощущения.
Со стороны Янки, кроме обшей критики графа не было более серьезных попыток образумить Власту. И я вот как-то усмотрела в этом чуть-ли не предательство подруги
Давайте порешаем на том, что демон и авторы сговорились и не дали никому из героев вмешаться в ситуацию более активно. Да, можно было рассказать Власте всё с самого начала, а также замуровать её в башню, приковать цепями или найти ещё какие-то способы, дабы раскрыть ей глаза и воспрепятствовать общению с графом. Но тогда, в лучшем случае, история была бы менее интересной. А в худшем её бы просто не было.
Так это ж здорово! То, что твоя работа не только дарит читателю настроение, но и вдохновляет на творчество (которое рождает такую красоту) - это ж просто праздник для авторов!
А вообще, друзья мои, я хотела бы с вами посоветоваться.
Не помню, говорила ли я уже об этом или нет, но изначально "Врнова гора" задумывалась не как одна история, а как целая эпопея про Властину жизнь - с юности и чуть ли не до пожилого возраста. Сейчас, когда первая часть уже состоялась, стало ясно, что по ряду причин объёмную сагу мы вряд ли потянем. Но вот хотя бы продолжение истории (под кодовым названием "Двадцать лет спустя", о том времени, когда Янка и Власта уже будут взрослыми, и у них подрастут дети) теоретически можно попробовать сделать. Во всяком случае, задумка такая есть и похерить её, честно говоря, было бы жалко. Так что в этой связи два вопроса к нашим обожаемым читателям.
1) Вы вообще стали бы читать продолжение?
Понимаю, что все хорошо воспитаны, и никто не скажет "Нет, на фиг не надо". Но можно просто вежливо промолчать.
2) Какие иллюстрации вам было бы интереснее увидеть - из вторых симов или из третьих? А, может, вы вообще готовы читать многабукф без всяких иллюстраций?
Заранее выражаю огромную признательность всем, кто откликнется.
1) Вы вообще стали бы читать продолжение?
2) Какие иллюстрации вам было бы интереснее увидеть - из вторых симов или из третьих? А, может, вы вообще готовы читать многабукф без всяких иллюстраций?
