Где грань между патриотизмом и нацизмом?

[denlord]

Это уже к вопросу о преступниках, а не про национализм. Они (преступники) имеются всюду и мало кому нравятся . Просто, некоторым ведомствам проще объявить преступниками целый народ, чем заниматься раскрытием и профилактикой преступлений...

Это ж какие-такие ведомства объявляют целый народ преступниками?
Просто мы носимся с нашей "полит. корректностью", пытаясь перед всем миром извиниться, дабы уйти от "неудобных" вопросов! А мир спрашивает: почему Чечня обязательно должна быть в составе России, почему Севастополь и Россия неразделимы? И мы пытаемся оправдываться мнением населения этих регионов, хотя есть и другие, более подходящие по логике ответы: геополитические интересы! Наше государство никак не вступилось за раздираемую натовскими варварами Югославию, где погибали сотнями братья-христиане-славяне, ни за Ирак, где глумились все те-же натовские изверги над мирным населением (даже не отличая шиитов от суннитов)!!! Да-да, скажете вы, наша страна только-только поднялась с колен, на которые поставил ее мистер Горбачев, а господин Ельцин волочил по грязи ларешных закоулков, обдирая ее когда-то роскошное тело о заграничную дребедень, ставя клеймо "одобрено Амэрикай понимаш", как на южно-азиатской рабыне для порнобизнеса, и нам вовсе не до третьей мировой! Согласен, нам не нужна третья мировая, но у меня наворачиваются слезы, когда говорят о внешнеполитическом влиянии России, а на самом деле -- мы гордимся природными запасами, да ракетами, которые, кстати говоря, создали в "злополучное, тоталитарное" время СССР! И только благодаря этим ракетам и не трогают нас эти "толерантные" фашисты в натовской форме! Просто обидно, что США теперь может хозяйничать во всем мире без всякого объяснения своих поступков, а мы за каждый шаг в пределах не только приграничных районов, но даже территории СВОЕЙ страны должны отчитываться перед западом!
Может я и не прав, что ж, поправьте, объясните -- где моя ошибка!

 

[Грей]

Иваныч

Опять стандартная песня. Вот, мол, во всех нациях есть негодяи итд итп.. но судить мол нельзя блабла.

Интересно. Почему более половины всех российских воров в законе - этнические грузины? А этнических русских среди "коронованых" менее 15%? И это при том, что доля русских вообще в населении 80%. Почему же среди заключенных доля русских меньше 80%?

 

[Иваныч]

Интересно. Почему более половины всех российских воров в законе - этнические грузины?

Дело в том, что Вы банально "не в теме" как и за что "коронуют", поэтому и пишете такую дичь... . Боюсь, мне будет непросто объяснить Вам этот простой вопрос. "Погуглите в Яндексе", возможно там эта тема отражена в доступной форме. А то, боюсь, Вы ещё обидеться решите на меня, если я Вам начну освещать эту тему с позиций личного опыта...

Это ж какие-такие ведомства объявляют целый народ преступниками?

А как быть с "лицом кавказской национальности"? Та же тотальная депортация тех же грузин "отвечает" на Ваш вопрос... Ведомство - МВД ...

Просто мы носимся с нашей "полит. корректностью", пытаясь перед всем миром извиниться,

Как-то, простите, со стороны не очень заметна эта "политкорректность". Скорее, немотивированная агрессивность последнее время наблюдается...
Чтобы претендовать на "геополитические интересы", неплохо для начала навести порядок "у себя дома", а потом уже идти "соседей жизни учить".
Вы, denlord, уверен, так и поступаете. Отчего же Вы тогда требуете от руководящей верхушки поступать наоборот? "Затрудненьице"! Надеюсь, что Вы не из тех, кто отвечает "А у них, зато, негров линчуют!"

Просто обидно, что США теперь может хозяйничать во всем мире без всякого объяснения своих поступков,

Они наводнили бедные Сербию и Ирак своими военными базами (как это сделал Путведев в той же ЮО? ). Меня вот, всегда интересовало: отчего некоторые люди в России так любят "заступаться" за кого-то (как писал Булгаков:"Устраивать судьбы каких-то заграничных оборванцев"), а на то, что творится буквально "под носом" смотрят сквозь пальцы? Это что - тяжёлое наследие Октября? Объясните, пожалуйста...

 

[Comte Noire]

Свой преступник — зло, чужой преступник — зло стократное.
Доступное для понимания или и тут кому-то что-то нужно будет пояснить?

 

[Forever Free]

все самые интересные культуры зарождались именно там, где сошлись и перемешались много разных народов ... ... Так что присоединяюсь к Cathy а так пусть приезжает кто хочет - я только за

Самое страшное, это то, что политикам в погоне за сверхприбылью по большому счету наплевать на межнациональные конфликты. И не надо рассказывать сказки, что этих конфликтов нет.
Если вам нравится, когда на вашу землю приезжают вас же эксплуатировать - это ваше право. Мне - нет.

 

[Иваныч]

Свой преступник — зло, чужой преступник — зло стократное.
Доступное для понимания или и тут кому-то что-то нужно будет пояснить?

Не-а, мне "недоступно"... . Хотелось бы уточнить вот какую вешь: выходит, если Вас обворует, к примеру, ростовчанин, то Вы будете в сто раз счастливее, чем, если то же самое проделает житель Тбилиси? Не стану приводить примеров с убийствами или насилием над близкими, щадя чувства тех, кто будет это читать...
Мне кажется, что Вы, Comte Noire, лишь на словах такой националист в этом вопросе, случись же (не дай Вам бог!) проверить верность этого тезиса, так сказать, "на собственной шкуре", думаю, разница не показалась бы Вам такой разительной, как Вы пишете... . Люди бывают умными и... не очень. Вот - и вся градация, ни раса, ни национальность, ни рост, ни профессия роли не играют.

Самое страшное, это то, что политикам в погоне за сверхприбылью по большому счету наплевать на межнациональные конфликты. И не надо рассказывать сказки, что этих конфликтов нет

Полностью с Вами согласен. Между прочим, некоторым политикам эти самые конфликты очень даже нужны . Они позволяют поддерживать собственный имидж "радетеля прав коренного населения", ужесточать "под сурдинку" уголовное законодательство (якобы для борьбы с экстремистами), да и отвлекать внимание сограждан от всё увеличивающегося размера собственного кошелька и не слишком-то улучшающейся жизни. "Пускай, мол, дрожат за свою шкуру, да молятся, чтоб я не ушёл, а не вопросы неудобные задают, да митингуют"

Если вам нравится, когда на вашу землю приезжают вас же эксплуатировать - это ваше право. Мне - нет.

А Вам, простите, не всё равно - кто Вас "эксплуатирует" (слово-то какое нашли! Сказка! Не иначе, Маркса пред сном почитывали.. ), "свои" или "приезжие"? Тем более, что иногда последние бывают гораздо лучше "своих кровососов" ( ).

"Шкурные интересы" (читай - деньги и власть) пробуждают самые мерзкие качества, доставшиеся человеку "в наследство" от животных... А удовлетворять эти самые интересы едут "за семь вёрст киселя хлебать" не самые благородные представители рода человеческого, зачастую - любители лёгкой наживы. Вполне естественно, что многие из них не вызывают у "аборигенов" тёплых чувств, но, поверьте - национальность здесь "виновата" в самую последнюю очередь...

 

[Forever Free]

А Вам, простите, не всё равно - кто Вас "эксплуатирует"

Иваныч, мне не все равно, когда я вижу как славяне пашут на инородцев, которые в основном занимаются паразитированием на моей земле.

Кстати, а чем Маркс не нравится ? В трудовой теории стоимости Маркса, есть очень много рационального.

 

[Иваныч]

Forever Free, к Марксу с большим уважением отношусь, просто словцо "сассоциировалось" , вот и помянул всуе ...
Понятие "моя земля" тоже довольно-таки размытое. Если он ("ненаш" ) честно купил право на землепользование, то с точки зрения цивилизованных законов имеет "карт-бланш" на "эксплуатацию" . Тем более, что у "эксплуатируемых" есть возможность пойти работать к "нашему" (посконному и домотканому ). А не идут обычно по каким-то совсем "непатриотичным" мотивам ... Как-то не получается у меня понять, отчего Вы "загрубели душой" против "ненаших" , Вы уж не обессудьте...

 

[Forever Free]

Иваныч, не идут по разным мотивам, а что касается инородцев, то я не против увидеть их с отбойными молотками в шахтах или в горячих цехах. Только почему-то почти все они занимаются коммерцией.

 

[Иваныч]

Forever Free? вот те на! А кто же всей России строит и ремонт делает? А - шьёт? . Что-то мне подсказывает, что - таки "оне", болезные...

Только почему-то почти все они занимаются коммерцией.

И я - о том же:

"Шкурные интересы" (читай - деньги и власть) пробуждают самые мерзкие качества, доставшиеся человеку "в наследство" от животных... А удовлетворять эти самые интересы едут "за семь вёрст киселя хлебать" не самые благородные представители рода человеческого, зачастую - любители лёгкой наживы.

Что касаемо коммерции, то большинство "заграничных" россиян тоже ей заняты, "в поте лица" ... Вы - как, не против? . "Закон сообщающихся сосудов"...
Или Вы поборник "Нового Железного Занавеса"?

 

[Comte Noire]

Не-а, мне "недоступно"...

Сочувствую

А когда вам кажется — лучше перекреститесь, а то не ровен час на личности перейдёте и может случиться что-нибудь непоправимое

ни раса, ни национальность, ни рост, ни профессия роли не играют.

Как по вам, так получается, что вся биологическая составляющая человека свелась к "самым мерзким качествам, доставшимся человеку "в наследство" от животных". Правда, я затрудняюсь с перечислением каких-либо качеств у представителей животного мира, я полагал, что жизнь наделила их исключительно инстинктивным поведением и ничем другим, но у вас видимо своё отличное понимание всего этого, сдобренное изрядной дозой позитивного смайлового оптимизма.

 

[Forever Free]

Forever Free? вот те на! А кто же всей России строит и ремонт делает? А - шьёт?

Иваныч, из того, что всей России "шьют и строят" не следует что так должно быть. Как минимум не в такой форме и масштабах как в настоящее время.

Что касаемо коммерции, то большинство "заграничных" россиян тоже ей заняты, "в поте лица"

Здесь не совсем понятно, о чем речь. Полагаю "заграничные россияне" с удовольствием занимались бы коммерцией ( если это не граничит с преступной деятельностью ) у себя дома, если для этого были бы созданы соответствующие условия.

 

[Иваныч]

Иваныч, из того, что всей России "шьют и строят" не следует что так должно быть.

Предлагаете всему миру перекрыть границы и жить подобно отшельникам? Это уже не Маркс, а пожалуй, чучхе... . На мой взгляд - это своего рода рудимент, простите...

Полагаю "заграничные россияне" с удовольствием занимались бы коммерцией ( если это не граничит с преступной деятельностью ) у себя дома, если для этого были бы созданы соответствующие условия.

Вполне возможно, хотя и необязательно. Во всяком случае смешно винить в своих неурядицах "пришлых", или условия, когда хочется уехать из страны и "коммерсантить" там тоже "инородцы" создают?

Comte Noire, у человека есть как минимум одно очень серьёзное отличие от животного... Предлагаю Вам задуматься на этот счёт, пока "не случилось непоправимого"

 

[Forever Free]

Предлагаете всему миру перекрыть границы и жить подобно отшельникам?

Не предлагаю, почему вы так решили ?
Помню случай, когда для турпоездки в Англию, девушке не оформили визу, т.к. совокупный годовой доход ее родителей был меньше n-ой суммы. Вы понимаете о чем я ?

Во всяком случае смешно винить в своих неурядицах "пришлых"

Совершенно верно. В этом виноваты не инородцы, а правительство, которое на это закрывает глаза.

 

[Грей]

. Хотелось бы уточнить вот какую вешь: выходит, если Вас обворует, к примеру, ростовчанин, то Вы будете в сто раз счастливее, чем, если то же самое проделает житель Тбилиси?

Неплохая игра словами. На уровне 3го класса. Думаешь, корректно ввернуть словечко "счастливее"? Или ты типа пытаешься присвоить такой смысл чужой фразе?

Ну а по теме. Если поймают своего вора - побьют. А если пришлого - так его и убить можно.
И это норма. Потому как ответ на поведение самих воров. Если они у "своих" лишь мелко крысят, то чужих выставляют по полной, невзирая на последствия для потерпевшего.

 

[Иваныч]

Свой преступник — зло, чужой преступник — зло стократное.

выходит, если Вас обворует, к примеру, ростовчанин, то Вы будете в сто раз счастливее, чем, если то же самое проделает житель Тбилиси?

Какая же тут игра? Любой пятиклассник знает, если один человек в 100 раз хуже другого, то тот, другой, соответственно, в 100 раз лучше ... , так и здесь: от кражи (совершённой жителем Тбилиси) мало радости, но если украл "свой" - радость увеличивается во сто крат . Ну и счастье - соответственно

Если поймают своего вора - побьют. А если пришлого - так его и убить можно.
И это норма.

Это было нормой пока человек в стаде перемещался. После того, как появились законы такая "норма" стала вымирать и осталась сейчас только уж в самых "замшелых" уголках Земли...


P.S. По-моему здесь уже на ксенофобию разговор сворачивать начинает...

 

[Forever Free]

P.S. По-моему здесь уже на ксенофобию разговор сворачивать начинает...

Да нет никакой ксенофобии. Вы хотите жить в цивилизованной стране ? Я - хочу. Миграция должна регулироваться соответствующими законами.

 

[Иваныч]

Миграция должна регулироваться соответствующими законами.

По-моему в РФ законы о миграционном учёте существуют. Года два тому назад Дума принимала помнится, подобный закон... Т.е. - законы-то имеются, другое дело - как они исполняются... Но, это - тема для обсуждения в другой теме (типа: "Как вы относитесь к нашему президенту?" ). К нац(-ионал-)изму это отношение имеет достаточно далёкое. К патриотизму имеет, но - косвенное. Поэтому, давайте не будем отвлекаться...

Forever Free, я очень рад, что у Вас с ксенофобией "всё в порядке", всем бы так...

 

[Грей]

P.S. По-моему здесь уже на ксенофобию разговор сворачивать начинает...

Во. Тема так и называется. Где грань?
Если по вашему - где она, грань когда начинается ксенофобия?

 

[Comte Noire]

Предлагаю Вам задуматься на этот счёт

Да ладно, говорите уж прямо — может у нас с вами что-нибудь всё-таки и получится непоправимое