Зачем быть добрым?

[Miranda la Morg]

Обладание даже всем вышеперечисленным ни сделает Вас ни добрее, ни ближе к идеалу.

Прошу прощения, я допустила стандартную ошибку в предыдущих постах: разделила понятия себя и человеческого общества, как я его вижу. На самом деле выделиться из этого общества я могу лишь тем, что такую цель как самосовершенствование я ставлю себе в нагрузку к цели "жить-поживать", да добра наживать. Впрочем, что к чему в нагрузку, неизвестно.

Именно так. Человек рождается личностью. Правда, задатки добродетелей ему необходимо развивать, увеличивая свои знания и учась мыслить а б с т р а к т н о.

...и это задача родителей, воспитывающих свое чадо, не так ли? Плюс небольшой личный жизненный опыт (школа, друзья, институт) и поправка на врожденные неположительные задатки - обо всем этом я и говорила.

Эгоизм же развивается сам собой, для этого не надо прилагать особых усилий.

Согласна. Но все-таки я бы и здесь сделала поправку на врожденные предрасположенности. Многие наследуют черты характера у родителей. В следствие этого развитие эгоизма может не сделать человека эгоистом вне зависимости от воспитания или наоборот.

Что это за сомнения такие?

Те, о которых речь мы ведем.

Хотя, сомнения всякие бывают, но сомнения почти никогда не приводят к борьбе. К борьбе приводит лишь самоуверенность, а вот она, как раз - спутница любителей "решать вопросы" одним махом...

Так разве борьба с ветряными мельницами есть борьба? Сомнения могут привести к попыткам сделать что-либо с тем, с чем сделать ничего нельзя (например себя "злого" сделать "добрым"). Вот вам и мельницы.
По поводу самоуверенности - она приводит к самовлюбленности, а не к борьбе. Насчет мудрости - вы правильно сказали.

Мне очень приятно с Вами общаться .

Спасибо, мне тоже с вами интересно.

Причем именно с этим рефреном - "Любовь не бывает жестокой!". Или как вариант - "Я мать, поэтому я права!"

Подписываюсь под этими словами.

Это... а может не будем-то поминать всуе и не по теме? Или "Песенку Люцифера" подшить до кучи? Потому что это вопрос кто, кого и по чьеему подобию создал. Да и не по этому разделу он.

Я буду поминать кого захочу, когда захочу и где захочу. Не рекомендую указывать мне, что и где говорить.

 

[Выворотень]

Miranda la Morg леди, к чему так резко-то? Кажый свободен заблуждаться так, как ему угодно, ИМХО Но стоит ли примешивать веру туда, где речь идет о фактах?

 

[Miranda la Morg]

Теххи Шекк, резко к тому, что черным по белому написано:

Для меня человек - это идеал, созданный богом

Дальнейшие пререкания могут быть восприняты только как вторжение в личное пространство. Я свое мнение никому не навязываю и отношу его лишь к себе. Если вас оно и в этом случае как-то трогает, то мой ответ был, пожалуй, даже недостаточно резким.
Для меня вера более весома чем все факты, что вы можете предоставить. И, повторюсь, я вольна говорить о чем бы то ни было там, где я считаю нужным это делать, безусловно, согласно моим представлениям об уместности данных слов.

На этом отступление предлагаю завершить.

 

[Выворотень]

Miranda la Morg вопросов больше не имею

 

[Comte Noire]

вопросов больше не имею

Как это радостно слышать.

 

[Иваныч]

Miranda la Morg

...и это задача родителей, воспитывающих свое чадо, не так ли? Плюс небольшой личный жизненный опыт (школа, друзья, институт) и поправка на врожденные неположительные задатки - обо всем этом я и говорила.

Значит, Ваша фраза

Ага, да. И в течение всей жизни, пока процесс не завершится, все мы - безличностные твари?) Ну или зародыши с зачатками личности.

была мной неверно истолкована. Мне показалось, что Вы иронично утверждали как раз обратное тому, о чём писал я. Прошу прощения, если я понял Вас неверно...

Автор сообщения Иваныч:Что это за сомнения такие?
Miranda la Morg: Те, о которых речь мы ведем.

Вообще-то я пишу не о сомнениях. У меня никаких сомнений на этот счёт нет. Добрым быть необходимо. Это нужно окружающим и это нужно тебе. Какие тут могут быть сомнения?

На мой взгляд, люди, чей мозг обслуживает собственный эгоизм (увы, их очень много! ) не поймут для чего нужно быть добрым. Ведь, совершая добрые поступки необходимо, зачастую, отказываться от собственных выгод и удовольствий. Вот такие-то люди как раз и предпочитают "прикидываться добренькими". Они же и распускают слухи, что доброта - это "сопли", "слабость", "трусость" и прочее. Это делается в попытке заглушить голос собственной совести, который звучит в даже самой дремучей человеческой душе.

Человек же, делая другим добро должен соблюдать определённые условия, для того, чтобы его доброта не имела корыстных целей (прославиться в СМИ, к примеру). В Библии есть верное замечание на этот счёт :"...Чтобы правая рука не ведала, что творит левая...". Добрые поступки уменьшают раздражение в душах людей, окружающих добродетеля, что, в конечном итоге идёт на пользу и ему самому...
ФС

 

[Irma]

На мой взгляд, люди, чей мозг обслуживает собственный эгоизм (увы, их очень много! ) не поймут для чего нужно быть добрым. Ведь, совершая добрые поступки необходимо, зачастую, отказываться от собственных выгод и удовольствий. Вот такие-то люди как раз и предпочитают "прикидываться добренькими". Они же и распускают слухи, что доброта - это "сопли", "слабость", "трусость" и прочее. Это делается в попытке заглушить голос собственной совести, который звучит в даже самой дремучей человеческой душе.

Человек же, делая другим добро должен соблюдать определённые условия, для того, чтобы его доброта не имела корыстных целей (прославиться в СМИ, к примеру). В Библии есть верное замечание на этот счёт :"...Чтобы правая рука не ведала, что творит левая...". Добрые поступки уменьшают раздражение в душах людей, окружающих добродетеля, что, в конечном итоге идёт на пользу и ему самому...
ФС

По-моему, Вы сам себе противоречите: если при совершении поступка у человека есть любая "корысть", по-вашему, он "добренький".
А потом Вы же доказываете, быть добрым нужно самому тому человеку, который делает добро.

Получается, по сути Вы правы. Но по форме Вы говорите это для того, чтобы одержать верх над конкретным человеком в конкретном споре. Значит, разъясняя здесь это почти всем известное, возможно, Вы полагаете, делаете добро. - Но выходит, и Вы не добрый, а "добренький"?

Добренькие, по-Вашему, все прикидываются. А зачем? Например, зачем прикидываетесь лично Вы? - Возможно, не все они таковы, если и Вы не прикидываетесь? Возможно, даже почти все, кто может показаться корыстным "добреньким" на самом деле просто хорошие люди, но Вы осудили их просто потому, что не знали конкретной ситуации?

Меня учили, что добро и зло - непостоянные категории. Например, сегодняшнее "зло", это вчерашнее "добро". И наоборот. Еще читала, "добро" есть мера "зла". И они нужны друг другу.

 

[Иваныч]

Значит, разъясняя здесь это почти всем известное, возможно, Вы полагаете, делаете добро. - Но выходит, и Вы не добрый, а "добренький"?

Как показывает практика - известно-то всем, а вот понятно ли? Вот и Вы запутались... .
Я, разве где-то писал, что я - добрый? Я лишь пытаюсь им стать. А "добреньким" я был бы, если бы сам плёл интриги и отказывал обратившимся в помощи, а здесь бы расписывал какой я молодец.

Меня учили, что добро и зло - непостоянные категории. Например, сегодняшнее "зло", это вчерашнее "добро". И наоборот. Еще читала, "добро" есть мера "зла". И они нужны друг другу.

У Вас были хорошие учителя. Наверняка, они ещё прибавляли кое-что к этим сентенциям, но у Вас отчего-то остальное "улетучилось"... .

Добренькие, по-Вашему, все прикидываются.

Прикидываются как правило люди нехорошие. Люди, чья доброта приближается к абсолютной - огромная редкость (тем и ценны и достойны подражания!). Но - одно дело поступать иногда нехорошо из-за неясной ориентации в этом вопросе и - совсем другое - глумиться на понятием "доброта", называя доброго человека "слюнтяем" и "простофилей", тем самым сея вокруг себя зло.

 

[Irma]

Как показывает практика - известно-то всем, а вот понятно ли? Вот и Вы запутались... .

Запуталась? Разве? :Д

Я, разве где-то писал, что я - добрый? Я лишь пытаюсь им стать.

Вы противопоставляли себя "добреньким". И не называли себя "злым". Значит, Считаете себя "добрым". Что-то не так?

А "добреньким" я был бы, если бы сам плёл интриги и отказывал обратившимся в помощи, а здесь бы расписывал какой я молодец.

ТОГДА Вы были бы "глупым". Но Вы слишком хитры для этого.

У Вас были хорошие учителя. Наверняка, они ещё прибавляли кое-что к этим сентенциям, но у Вас отчего-то остальное "улетучилось"... .

А здесь Вы самоуверены. И видимо, не слишком грамотны: эта наука называлась "Азы Марксистсо-Ленинской философии". Вы где-то тут написали, что чувствуете себя титаном "среди дилетантов". Вы должны бы это знать.

Прикидываются как правило люди нехорошие.

Правда? А психологи говорят, "мы все играем в игры", мы все "прикидываемся".

Люди, чья доброта приближается к абсолютной - огромная редкость (тем и ценны и достойны подражания!).

Еще одна капля всем известного чтобы стать "собакой сверху"?

Но - одно дело поступать иногда нехорошо из-за неясной ориентации в этом вопросе и - совсем другое - глумиться на понятием "доброта", называя доброго человека "слюнтяем" и "простофилей", тем самым сея вокруг себя зло.

И часто Вы такое встречали в реальной жизни?! - Подавляющее большинство реальных людей не настолько глупы, чтобы говорить это, даже если так думают.
Зато люди, всюду устраивающие проповеди элементарных, нигде не всречающихся в чистом виде истин вроде Вас делают все это с какой-то тайной корыстью. Мне думается.

Правда, обычно она весьма проста: вы такие просто самоутверждаетесь за счет тех, кто имеет глупость с Вами спорить. Но реальные познания Ваши ... - Помолчим. Как и о душевных качествах: в инете подобным образом самоутверждаются те, кто не может этого делать в реале. Там просто поучать некого, все уже ученые.

...А еще так ведут себя вербовщики сектантов. "Добро и зло" одна из их любимых тем, причем НИКТО кроме них НИЧЕГО об этом толком не знает. Ну, если Вы ХОТЬ РАЗ с ними встречались, Вы это тоже знаете. Иначе - задумайтесь!

 

[valko]

по-моему, быть добрым выгодно по двум направлениям:
- совесть никогда мучать не будет
- увеличивая количество доброты в мире, ты увеличиваешь ее и по отношению к себе ( в том плане, что все возращается когда-нибудь)

 

[Иваныч]

Вы противопоставляли себя "добреньким". И не называли себя "злым". Значит, Считаете себя "добрым". Что-то не так?

Интересно получается... Так я себя и добрым не называл, так что по Вашей же логике я имею все права на то, чтобы считаться "злым" .

А здесь Вы самоуверены. И видимо, не слишком грамотны: эта наука называлась "Азы Марксистсо-Ленинской философии"

Видимо, оттого, что Вы изучали столь экзотическую "науку" у Вас и сложилось подобное мнение...

Вы где-то тут написали, что чувствуете себя титаном "среди дилетантов". Вы должны бы это знать.

Где, не затруднитесь указать?

Правда? А психологи говорят, "мы все играем в игры", мы все "прикидываемся".

Не верьте всему, что говорят. Мне же Вы не верите . А здесь - такая вопиющая доверчивость... С чего бы?

Правда, обычно она весьма проста: вы такие просто самоутверждаетесь за счет тех, кто имеет глупость с Вами спорить. Но реальные познания Ваши ... - Помолчим.

Как и о душевных качествах: в инете подобным образом самоутверждаются те, кто не может этого делать в реале. Там просто поучать некого, все уже ученые.

...А еще так ведут себя вербовщики сектантов. "Добро и зло" одна из их любимых тем, причем НИКТО кроме них НИЧЕГО об этом толком не знает. Ну, если Вы ХОТЬ РАЗ с ними встречались, Вы это тоже знаете.

Иначе - задумайтесь!

Знаете, нахамить я Вам мог бы гораздо более едко, чем это сделали Вы, но я ведь не состязаюсь здесь в слабоумии и хамстве, а высказываю свою точку зрения. Если, отзываясь негативно о зле и негодяях, я задел Ваше самолюбие - прошу меня извинить. Я же Вас прощаю, потому что не хочу быть причисленным к людям злым...


P.S. Мне всё больше нравится этот форум! Кем меня тут только не называли! . Вот ещё и сектантом стал...

 

[Neverdrim]

Ещё бы задали вопрос зачем быть гуманным?

Что бы быть человеком,а не двуногим и двуруким животным без перьев....

 

[Выворотень]

Мне всё больше нравится этот форум! Кем меня тут только не называли! . Вот ещё и сектантом стал...

Ну, это ещё цветочки

Как это радостно слышать.

К Вам это не относится. Так что можете бурно огорчаться.

 

[Илюха_nsk]

Ох я бы ответил на вопрос и товарищ Иваныч прекрасно знает как...
Да мы с ним зареклись не спорить больше по этому поводу...

 

[lonely elza]

В последнее время тоже задаю себе этот вопрос (просто находится много людей, готовых наплевать тебе в душу, как только ты ее откроешь). И прихожу к выводу: незачем. Хотя, наверное, главное оставаться самой собой.

 

[Грей]

lonely elza
Видишь, какая у нас хорошая милиция и скорая? работают так, что ты уже легко приходишь к мысли, что чхать тебе на законы общежития. И не боишься физической атаки

Хотя наверняка знаешь, что слабость вызывает желание добить.

 

[Nillogara]

В последнее время тоже задаю себе этот вопрос (просто находится много людей, готовых наплевать тебе в душу, как только ты ее откроешь).

Не понимаю, неужели обязательно направленную доброту сопровождать "открыванием души"

 

[Грей]

Nillogara
Многие слабые духом почему-то ставят знак равенства между "открыванием души" и жалобами с требованием утешить.
А потом возмущаются, что люди черствые и не намерены слушать жалобы в ущерб своим делам и интересам.

 

[Nillogara]

Грей, я согласна.

Мне кажется всё надо делать с головой, и добро в том числе. Да, особенно добро.

 

[ElzAs]

Хм... ну, исходя из нашего времени, можно заключить, что добрым быть не только незачем, но и даже немного вредно=) Хотя... если не быть добрым белым ангелом, а уметь сочетать всебе доброту и коготистость, то... Решайте сами в любом случае, доброта в некоторых местах сейчас экзотичнее, чем какой-нибудь африканский страус... (или они не живут в Африке.. Оо)