Время, любовь, жизнь

[Babika]

Sirin

только вот не иллюзия ли все это?

Человек живет в мире иллюзий вообще. Даже ярые реалисты. Как можно реально оценить любую ситуацию, где замешан человек? Человек - это сгусток иллюзий. Он даже для себя ничего ТОЧНО ОПРЕДЕЛЕННОГО не представляет. Сейчас он - один, через минуту - другой. Пытаются создать, а потом следовать принципам, но и принципы разлетаются в следствие каких-нибудь неожиданных ситуаций.

 

[Sirin]

Знаете я всецело раздляю ваши мыли и поставленный мною вопрос скорее риторический. Все эти вопросы (о любви, жизни, бесконечности) чистая философия и почти на все сто не имеет ничего общего с реальностью, а что есть реальность... ну вот, снова философия.

 

[Babika]

Sirin

Все эти вопросы (о любви, жизни, бесконечности) чистая философия

Философия - это когда законы тонких миров нашей души притягивают за уши к законам земным, материальным. Бесполезное занятие. Надо это не объяснять, а просто принимать и радоваться, если случилось впасть в иллюзию влюбленности, любви, очарования или восторга. Здесь и сейчас - вот единственная реальность.

 

[GRIT]

Если углубляться дальше в философию, то окружающие нас предметы не так просты как кажуться. У каждого есть двойное дно. И мне теперь почему то кажеться что наш мир такой же как и в "Матрице". Это только оболочка для всех. А есть еще настоящее лицо всего. Это только для издраных. Хотя все это настолько запутанно что не ручаюсь за это на все 100%

 

[Sirin]

Философия - это когда законы тонких миров нашей души притягивают за уши к законам земным, материальным. Бесполезное занятие. Надо это не объяснять, а просто принимать и радоваться, если случилось впасть в иллюзию влюбленности, любви, очарования или восторга. Здесь и сейчас - вот единственная реальность.

Философия на мой субьективный взгляд тем и прекрастна, что делает нас людьми, а не животными. Пусть истины недостижимы, но мы хоть пытаемся их достичь, и это уже само по себе прекрастно.

 

[Babika]

Sirin

что делает нас людьми, а не животными

Ну это кому как приятно думать... Нефилософствующий человек, если он живет, радуется, растит детей и придерживается жизнеутверждающих законов морали и нравственности, не менее человечен и не менее далек от животных. Я не вижу пользы философии для человечества. Как увлекательное занятие отдельного человека - да. В конце концов, какая разница, кто на чем шлифует свои аналитические способности - кроссворды, науки...

 

[Элвин]

Babika Тут дело в том, что ты понимаешь слово «философия» как пустословие и пустомыслие — но это вовсе не философией называется, а скорее демагогией. Пользы от демагогии, конечно, никакой.

Про человека, настроенного по жизни радостно и оптимистично, можно сказать, что он живёт философией радости — и это очень хорошая философия. Само это слово означает «любовь к мудрости». В Учении Живой Этики сказано, что радость — особая мудрость. Ведь быть оптимистом не так-то просто.

Кроме того, некоторые люди тянутся к познанию тайн бытия и Вселенной, потому что таким образом находят себе место в Мироздании — и таким путём приходят к радости жизни.

 

[Babika]

Элвин

ты понимаешь слово «философия» как пустословие и пустомыслие

Боже упаси так меня понимать! Философия, как настрой человека, как направление действий, ощущение жизни - ДА! Философия, как облекание всего этого богатства в фразы, в какую-то стройную теорию - НЕТ! Нет не только потому что, высказанная мысль - есть ложь, а еще и потому, что это просто не нужно никому, иногда и вредно. Те, кто сам не задумывается, хватает чью-то идею, накладывает ее на свои амбиции, пороки, все искажает и действует. А это уже не есть хорошо.

таким образом находят себе место в Мироздании

И тут философия, облеченная в фразы - НЕ НУЖНА! Место-то наше в мироздании - песчинка в пустыне и лучше в этом не убеждаться. Когда человеку плохо, не дай Бог утешать его примется философ. Преданные глаза собаки, ее морда на ладони сделают это гораздо успешнее. Она без слов покажет единство человека и природы, а это уже кое-что, нет, почти все, что нужно для равновесия души.

 

[Sirin]

Babika, так польза философии в том, что она помогает развиться мышлению отдельного человека, а это в совокупности развивает социум, насколько это вобще возможно. Даже если человек живет, как вы написали, только по нормам морали, то он всеравно философствует, мы все в той или иной мере философы, осознанно или нет ибо так функционирует наш мозг.

 

[Элвин]

Babika Если бы слова были бесполезны, люди бы молчали. Если бы развитие знаний было бы бесполезно, мы бы жили в каменном веке. Задача разума — в творчестве и развитии через познание. Гармония с природой — естественное состояние любого живого существа, и то что мы отошли от неё — это только частный недостаток частного человечества маленькой планетки.

Думается, что философ утешит лучше собаки, потому что он может высказать конструктивные мысли в момент кризиса, когда сознание восприимчиво к новым путям, а собака просто посочувствует — что, конечно, тоже важно.

Прав Sirin — система устройства мира есть у каждого человека.

 

[Babika]

Элвин

Гармония с природой — естественное состояние любого живого существа, и то что мы отошли от неё — это только частный недостаток частного человечества маленькой планетки.

А мне кажется,что это самый глобальный отрицательный результат развития разума, т.к.для выживания человечества и самочуствия отдельного человека нет ничего важнее. Я про "слезу ребенка".

Sirin

Babika, так польза философии в том, что она помогает развиться мышлению отдельного человека, а это в совокупности развивает социум

Необходимая философия заложена в человеке изначально, а потом человек все дальше отходит от стабильного первоначала и начинает создавать порочные теории... Согласна с тем, что это неизбежно, так, видимо, устроен человек. Хотя,, просто созерцание, стремление к гармонии тоже рзвивают мышление, только в более созидательном плане.

А социум сейчас развивается в сторону цивилизации, которая ничего не дает человеку в плане радостного мироощущения, более того губит его.

 

[Sirin]

Элвин

Если бы слова были бесполезны, люди бы молчали. Если бы развитие знаний было бы бесполезно, мы бы жили в каменном веке. Задача разума — в творчестве и развитии через познание. Гармония с природой — естественное состояние любого живого существа, и то что мы отошли от неё — это только частный недостаток частного человечества маленькой планетки.

Я с вами согласен. То что человек отошел от природы, породившей его и вознесшей как свое лучшее творение неизбежно. Невозможно жить по законам джунглей не обладая при этом мышлением обезьяны.

Babika

Просто созерцание, стремление к гармонии тоже рзвивают мышление, только в более созидательном плане.

А социум сейчас развивается в сторону цивилизации, которая ничего не дает человеку в плане радостного мироощущения, более того губит его.

Конечно созерцание тоже помогает, да вобщем все что ни возьми, все помагает развиваться, главное не зацикливаться на чем то одном. А то что социум мешает полностью раскрыться своеобразная плата. Ведь без людей мы тоже не сможем. Как тогда передавать знания? Увы но человек и чеолвечество это взаимосвязанные нераздели мые понятия, которые друг без друга не существуют.

 

[Babika]

Sirin

Невозможно жить по законам джунглей не обладая при этом мышлением обезьяны

Какой категоричный, но спорный вывод! Что же такое в законах джунглей неприемлемо для человека, если брать за основу задачи выживания, продолжения рода, и гармонии?

 

[Элвин]

Действительно, чрезмерное развитие разума отодвигает нас от Природы.

Я всё-таки разделяю закон джунглей и гармонию с Природой. Есть такое хорошее понятие — природопаритет, уважение к Природе. Наше развитие ушло далеко от суровых законов и вряд ли нам будет удобно жить в пещерах. Уверен, что есть иной путь, кроме тяжёлой промышленности и точечных скоплений людей, называемых городами… Хотя мне, сыну атомного века, представить этот путь не легче, чем кроманьонцу представить строение самолёта.

 

[Babika]

Элвин

Хотя мне, сыну атомного века, представить этот путь не легче, чем кроманьонцу представить строение самолёта.

Ну есть же золотая середина! Достаточно вести пропаганду натурпродуктов, да и вообще здорового образа жизни на земле, тогда станет востребована деревня. Преимущества города искусственно восхваляются. Нет у города преимуществ. Герой Бодрова в фильме "Брат" скзал "Город высасывает силы". Моя соседка, вся больная, на даче оживает и вкалывает, как молодая.

А-ай! Отклонилась от темы!

 

[Sirin]

Babika

Какой категоричный, но спорный вывод! Что же такое в законах джунглей неприемлемо для человека, если брать за основу задачи выживания, продолжения рода, и гармонии?

Вот это и неприемлио. Природа это весьма гармоничный мир в котором многое основано на инстинктах, человек тоже за счет них существует, только ему удалось подчинить их своему разуму и стать от них менее зависимым. Я бы посмотрел как бы вы прожили на природе всю жизнь, но не срождения, как Маугли, а лет так с восемнадцати, придерживаясь только воле инстинктов, полностью отключив человеческое мышление. Нет никакой золотой середины. Это невозможно полностью воссоединиться с природой, как бы этого вам не хотелось.

 

[Babika]

Sirin

Это невозможно полностью воссоединиться с природой, как бы этого вам не хотелось.

Согласна, полностью не получится, т.к. я родилась и выросла в обществе, искалеченном и зашуганном, где истинные понятия перевернуты с ног на голову (если интересно - аргументирую). Но, когда удается быть в тайге или на даче, я живу вне времени. Я даже комаров люблю, а они меня за это не кусают. На даче только босиком, а в грядках - без перчаток. (В баньке отмываюсь, правда, пот0м). Обожаю дождь и сильный ветер, вымокнуть до нитки... и сухая простыня мне милее всех шелков, парчи и латексов... Ах, да что там... Скорее бы лето!

 

[GRIT]

Зачем спорить о философии? Ведь для каждого понятие "философия" означает разные вещи. Для некоторых это нудная демогогия, для других это жизнь и тд. Да есть масса определенний ей. И у каждой индивуальной личности будет свое определение. да и не на все вопросы можно ответить с помощью философии. даже если они и со страниц ее раздела.
Я все больше и больше утверждаюсь, что наща жизнь пародоксальна. как могут совершенно разные по своей структуре "ткани" взаимодействовать и влиять друг на друга. например время на человека, мысли на чувства и тд. Удивительно...

 

[Sirin]

Babika, то что людям кажется отдыхом может нанести природе ущерб. Те же пикники в лесу у костра, я конечно не в ваш адрес, но согласитесь человек только и делает, что своим присутствием вредит природе.

 

[Babika]

Sirin

своим присутствием вредит природе.

Не могу поверить что ВЫ серъезно так думаете! Меня поддеть, еще пойму.

Сидя в благоустроенной каменной, душной коробке, мы наносим вред не меньше. Нам воду нагрей, подай, отходы куда-то сбрось. Саму коробку чтобы построить, сколько вредных технологий применили. Я уже не говорю о "достижениях" химии. и т.д. Так что время, проведенное на природе, наоборот уменьшает наши потребности в излишествах. А костерок из лесного мусора, после аккуратно закрытый дерном, только на пользу природе.