• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Трезвость

  • Автор темы Автор темы Jetar
  • Дата начала Дата начала

Опрос Опрос Как относитесь к трезвости?

  • Самым прямым образом

    Голосов: 35 49.3%
  • Ничего не имею против

    Голосов: 28 39.4%
  • Трезвость - фи...

    Голосов: 4 5.6%
  • Ик...А шо это такое?

    Голосов: 3 4.2%
  • Затрудняюсь ответить

    Голосов: 1 1.4%

  • Всего проголосовало
    71
Неправду ты говоришь. Курить мне неприятно, к примеру. Да и "бухать", скажем, водку - тоже. Крайне неприятная, омерзительная вещь.

ну я, кстати, сам тоже не курю.. вернее не так - иногда покуриваю сигары и captan black (исключительно из-за приятного вкуса).
А водочку бывает можно.. только хорошую и в хорошей компании под хорошую закуску

Я предпочту сдержано выпивать и заниматься любовью.
а это как? :)
любовь - это чуйство, как им заниматься? :)
 
Тень написал(а):
Народ, бухайте, курите и трахайтесь - ведь это прияно
Если делать именно в таком порядке, то приятного будет мало.
Тень написал(а):
ну раз уж ты агитируешь за трезвость - буду агитировать за пьянство
Темой ошибся - это тебе сюда ;)
Гобблин написал(а):
Я предпочту сдержано выпивать и заниматься любовью.
В споре рождается истина - хрен с вами, изредка выпивайте - я не буду вас за это проклинать :lol:
Тень написал(а):
ну я, кстати, сам тоже не курю.. вернее не так - иногда покуриваю сигары и captan black (исключительно из-за приятного вкуса).
А водочку бывает можно.. только хорошую и в хорошей компании под хорошую закуску
А я изредка выхожу в парк и режу молодых девочек...Ну это так - изредка, под хорошее настроение. Но я не маньяк - ни-ни. :evil:
Тень написал(а):
любовь - это чуйство, как им заниматься?
Это всё наши происки - мы, трезвые, придумали это страшное словосочетание. Действительно - в голове не укладывается. Как же это так - любовью-то...Лучше, конено, секс, а тем паче, секас, кекс и перепих. Нэ?
 
Последнее редактирование модератором:
Frau_Muller
А если люди захотят чуть-чуть поштыриться, чуть-чуть пострелять, чуть-чуть понасиловать детей? Разницы между этими явлениями кот наплакал.
Разница между этими явлениями, как ты говоришь, в статьях УК и мере наказания за них. Ты трезв сейчас, сравнивая уголовно наказуемое деяние и потребление спиртосодержащих напитков?

Нынешнее общество сверх индивидуализировано - каждый мнит себя личностью и ставит себя превыше логики и закона. "Я хочу - моё право хотеть, остальное меня не волнует". А как его что коснётся - так вокруг все виноваты, вокруг все плохие. Хорошенькое выходит дельце...Хочешь перемен - начни с себя!

Первое предложение как раз про тебя. Когда примут антиалкогольный закон, тогда ты сможешь сравнивать это нарушение закона с другими наказуемыми преступлениями.

Я имею право пить, представь себе, государство в котором я живу не отказывает мне в этой потребности. Проблема пьянства меня волнует. Я против пьянства и алкогольной зависимости. У меня нет зависимости. Я могу пить когда захочу и остановиться когда захочу. У меня дома всегда есть вино. Трезвость - это не единственно возможное состояние организма и не всегда самое наилучшее. Агитацию за трезвость проводят не запретом. Развитие личности, её духовных, культурных, моральных качеств даёт иммунитет к алкоголизму (мне так кажется). Если ты будешь орать: люди, не пейте!- тебя никто не послушает. Заменить удовольствие от искажённого посредством алкоголя восприятия нужно другим здравым удовольствием.
Я знаю людей, которые спаивали других, к ним отношусь очень отрицательно.
Твои благие порывы поддерживаю, но не в такой форме: не пейте, и будет вам благо.
 
Frau_Muller написал(а):
Когда примут антиалкогольный закон
Его не примут, ибо, во-первых, алкогольное лобби слишком сильно, во-вторых, опыт таких мер крайне негативен - надо лечить умы, а не запрещать.
Frau_Muller написал(а):
Трезвость - это не единственно возможное состояние организма и не всегда самое наилучшее.
К сожалению, не единственное. Насчёт наилучшего можно долго и упорно спорить.
Frau_Muller написал(а):
Если ты будешь орать: люди, не пейте!- тебя никто не послушает.
А я не ору - я аргументировано излагаю свою точку зрения, пытаясь говорить против ветра(рекламных предубеждений).
Frau_Muller написал(а):
Развитие личности, её духовных, культурных, моральных качеств даёт иммунитет к алкоголизму
Я в этом просто уверен, однако это вопрос из другой области - как всех сделать культурными и правильными. К сожалению, к большинству людей надо искать иной подход. Наиболее рабочие в нынешнее время(к огромному моему сожалению) - это пугание картинками вскрытий алкоголиков и курильщиков, а также давление на националистские настроения. Лично разубедил одного товарища пить пиво, когда рассказал ему кто владеет всеми нашими пивоварнями.
Frau_Muller написал(а):
но не в такой форме
А в какой? "Пожайлуста, ну не пейте столько - ну, литр; ну, два; но зачем напиваться-то"? Я опять повторюсь - почему против войны борятся упорно? Почему не просят "Вы там поменьше убивайте пожалуста...мы ведь понимаем - война нужна экономике и всё такое"? Да потомучто это неэффективно! Крайне! Слабость в утверждениях рождает негативное отношение к оратору. Тем более, я никого лично не убеждал не пить. Я всего-лишь утверждал прописные истины про яд, наркотик, здоровье и генетику. Плохо скрываемая агрессия/сарказм некоторых участников направленные против меня только подтверждают мои слова. Люди знают, что я прав, но им слишком трудно отказаться от привычного положения дел, поэтому проще найти оправдания. Вот фаворитка честно сказала, что она фаталистка и ей начихать на то, что она себя убивает. Честно и убедительно. Таких убеждать бесполезно(во всяком случае, по интернету) - убедит жизнь. Другие дже прикрываются какими-то штампами, рекламными слоганами, которые засели в головах и свободой дела. Я повторю ещё раз - назовите мне хоть одно положительное свойство алкоголя(бокал вина/декалитр кефира раз в квартал не считается - выше я объяснял почему) и я развею этот миф с доказательствами и ссылками. Конечно, про здоровье мне никто возразить не сумел - всем и так всё понятно. Упирают на психологию и социологию. Тоже крайне нелепая позиция, учитывая, что наркоманы также собираются вместе и дружат "косяками".
 
Jetar
Война и вино несколько разные вещи, тебе не кажется, они противоположны по действию. Мало войны - это всё равно зло, а мало вина - это просто отдых. Как надо вести антиалкогольные компании? - Пропагандой здорового образа жизни. Запретить рекламу алкоголя и сигарет на гос-нном уровне. Пропагандировать различные увлечения, спорт, культуру.
 
Не пил, не пью и не собираюсь пить.
Проблема из-за этого только одна - в каждой новой компании приходится отвечать на один и тот же набор дурацких вопросов. :)
 
Frau_Muller написал(а):
Мало войны - это всё равно зло, а мало вина - это просто отдых.
Я не буду опять повторять про иллюзию весёлости и отдыха, про эйфорию. Опять же - я веду разговор про полный отказ от искусственного алкоголя и умеренное потребление естественного. Я тоже не прочь выпить треть бокала хорошего вина в качестве аперитива или в сопровождение к блюду, но такая возможность пока выпадала мне только раз. Пиво, водка, коньяк, самогон, текила и.т.д. - всё это искусственные алкогольные напитки, образованные в результате химических реакций. Алкоголь винный образован в результате реакции биологической. Напиться хорошим вином очень трудно и очень дорого. Поэтому до изобретения оптимального раствора спирта Менделеевым, в нашей стране были самые маленькие показатели потребления алкоголя на душу населения. Европейцы писали, что в России пьют на удивление мало. "Пьяное русское быдло" появилось после всплеска алкоголизма в начале 20го века! И тогда побороли пьянство именно такими путями, которые описываешь ты. К сожалению, сейчас слишком сильно алкогольное лобби - даже запрет на рекламу вредного со всех сторон и абсолютно алкогольного пива пробивали с треском. Слава Богу, что есть у нас в стране инициаторы трезвенных движений. Но нынешняя ситуация совершенно другая - правит умами рубль, а не слово. Теперь даже личность вроде Толстого не остановила бы волну. Если не прекратить рекламу подобного образа жизни, наступит катастрофа.(я просто не представляю как правительство собирается поднимать рождаемость, если каждая 3я пара бесплодна, а 70% этих пар стали бесплодны именно из-за алкоголя) Главное - начать движение снизу, тогда власть будет обязана сделать шаг навстречу активистам.
Однако, посмотрим со стороны - "тяжёлый алкоголь", предположим, запретили. А "лёгкий" нет. Что будет делать население, смотря как богатые хлещут вино? Правильно - бунтовать или спиваться техническим спиртом. значит надо уравнять положение - либо дать всем возможность пить, либо эту возможность отнять. Я выбираю второе и агитирую за общественное и государственное порицание(не запрет!) употребления вообще!

T.S.-B.H. написал(а):
в каждой новой компании приходится отвечать на один и тот же набор дурацких вопросов.
Знакомая ситуация :) Обычно после вопросов "Точно не пьёшь?" и "Совсем-совсем не пьёшь?" идут дружеские похлопывания по плечу и сочувствующие взгляды, словно я завтра иду на эшафот.
 
Я тоже не прочь выпить треть бокала хорошего вина в качестве аперитива или в сопровождение к блюду, но такая возможность пока выпадала мне только раз. Напиться хорошим вином очень трудно и очень дорого. Что будет делать население, смотря как богатые хлещут вино? Правильно - бунтовать или спиваться техническим спиртом.
Не знаю как в вашенском городе, а в нашенском городе можно купить вполне удобоваримое натуральное вино по цене от 50 руб./литр, в картонных коробках.
Правда, спросом у населения оно не пользуется, поскольку население не очень представляет, что с ним делать.
c020.gif
c010.gif
c020.gif
c010.gif
c020.gif
c010.gif
c020.gif
c010.gif
c020.gif
c010.gif
 
Jetar
Мне кажется ты в своих речах приводил мнение проф. Ф. Безуглова? Так вот его труды появились в период сухого закона, бездарно проводимого Горбачёвым. Сейчас вот я читаю в свежем номере газеты АиФ Здоровье следущее: "В неделю полезно выпивать от 1 до 14 порций алкоголя".

фра Чезаре
Да. Ты прав, что народ не знает. У нас в компании тоже появляются иногда люди, которые окинув взглядом стол, спрашивают: А чё, водки нет?(((. Потом я смотрю, как они начинают опрокидывать бокалы с коньяком или вином прямо не глотая, бульк... Я им сразу говорю: вот вам бутылка водки и идите в сад... Я достаю им бутылку водки, но буду избегать дальнейшего общения с этими людьми.
 
Jetar написал(а):
Я тоже не прочь выпить треть бокала хорошего вина в качестве аперитива или в сопровождение к блюду, но такая возможность пока выпадала мне только раз.
А я часто позволяю себе один фужер за ужином красного сухого вина.
Средней цены.
Или сама делаю свое же вино из своего же винограда. Правда у меня крепкое вино получается, столовое. Так как сухое без стерилизации не хранится.

А насчет пользы красного вина, то просто написала в поисковике "польза вина" или "польза алкоголя" и столько инфы выдало. И все обоснованно, с клиническими испытаниями.
Целебные свойства винограда еще никто не отменял.

Долглжители всех стран употребляли спиртное и некоторые причем каждый день.
 
фра Чезаре написал(а):
натуральное вино по цене от 50 руб./литр, в картонных коробках.
Сомневаюсь, что оно натуральное - коробочное, в подавляющем большинстве, креплёное, т.е. смешанное со спиртом, чтобы повысить градус.
Frau_Muller написал(а):
Мне кажется ты в своих речах приводил мнение проф. Ф. Безуглова
Цитировал я его поначалу, да и то больше брал статистику за 80е годы - для сравнения. Да и не Безуглов он, а Углов. Кстати, до сих пор жив - уже за 100 перевалил. И до сих пор он практикующий хирург, и до сих пор пишет книги! С 90го года вышло 4 книги о вреде алкоголя и ещё одну он дописывает сейчас.
Frau_Muller написал(а):
В неделю полезно выпивать от 1 до 14 порций алкоголя
Посадить за клевету! Можно мне номер газеты? Пойду почитаю на кого ссылаются товарищи купленные. А кстати, порция там определена? И какой алкоголь "принимать"?

Как там дедушка Толстой говаривал..."Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его."

Mari@Vladi написал(а):
Целебные свойства винограда еще никто не отменял.
Согласен, поэтому и отделяю вино от остального алкоголя. Вино, брага, медовуха(натуральная, а не то, что подсовывают нынешние пивовары) - всё это пили задолго до изобретения водки. И проблем с алкоголизмом никогда не было(ну, только в Византии, когда Османские купцы раздавали брагу, вино и пиво прямо на улицах бесплатно...понятно для чего). Природа человека уж такова - но тогда и не знали про вред алкоголя.

Кстати, про лоббистов - нашёл на одном сайте:
Госстандар СССР .Спирт этиловый ректификованный технический. технрические условия. ГОСТ 18300-72. Издание официальное. Государственный комитет стандартов СССР Москва. Утверждён и введён в действие Постановлением Госкомитета стандартов Совета Министров СССР от 26.12.1972 г. №2329.
Пункт 5. ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ 5.1.Этиловый спирт- легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы,
1982 год:
Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ 18300 — 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 — 82 п.4.1.).
1993 год:
Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).
Вот так, за 20 лет, полностью исчезли из первоначального определения: «относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы». И получилась, как бы безобидная для здоровья человека жидкость.
 
А я вот люблю посидеть попить вина. Или хорошего коньяка. А, чего там, иногда и водочки вжарить:) Или пивка - под настроение. Не берегу я себя, ох не берегу:)
 
Jetar
Пож-та АиФ "Здоровье".

Правило четвёртое — алкогольное: для здоровья нужно выпивать... но немного, от 1 до 14 «дринков» в неделю. Среди трезвенников, не пьющих абсолютно и выпивающих больше, — риск смерти был выше. Для пива один «дринк» — это чуть больше половины пол-литровой бутылки, для водки, коньяка и виски — стопка в 20 мл, для сухого вина — бокал. Получается, можно ежедневно выпивать или два бокала вина, или бутылку пива, или маленькую стопочку водки.
http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta140244.html
 
ну по поводу трезвости... я вот когда за рулем, честслово не пью никгода!!! боюсь...даже не знаю по сути чего, но соблюдаю это всегда, а так конечно люблю вино красное, виски, коктейли всякие))) пиво просто на дух не переношу...бр....
 
Frau_Muller
http://www.admin.cam.ac.uk/news/dp/2008010801
Я лучше относился к АиФу...:( Так нагло врать...
Было проведено исследование по баллам. Были рекомендации-правила и их не вывели по результатам тестов, а изначально ввели, выдав всем испытуемым журналы-дневники с этими правилами. Исполнение правил оценивалось в ноль баллов, нарушение - в один. В итоге, получили закономерность, что те, кто набрал 0 баллов, имеют риск умереть такой же, как те, кто набрал 4 балла, но старше "нулевых" на 14 лет.
Трезвенников вообще не могли распознать, ибо было 2 варианта ответа - либо пьёшь 1-14 "дринков", либо больше.
 
Jetar написал(а):
Сомневаюсь, что оно натуральное - коробочное, в подавляющем большинстве, креплёное, т.е. смешанное со спиртом, чтобы повысить градус.
Если сомневаешься, можешь поступить просто - берёшь коробку смотришь, что там написано. А написано следующее:
Вино виноградное натуральное полусладкое.
Ароматизаторы, красители: нет
Содержание алкоголя: 9 - 11%
Содержание сахара: 30-40г/л

К примеру, такое:


Цвет: светло-соломенный
Аромат: свежий фруктовый с медовыми оттенками
Вкус: нежный маслянистый
Рекомендации к употреблению: температура сервировки 14-16° С.
Идеально сочетается с овощными блюдами и блюдами из мяса птицы, мидиями, креветками и устрицами.


Можно кликнуть на картинку и посмотреть другие варианты.
 
Jetar написал(а):
А кстати, порция там определена? И какой алкоголь "принимать"?

Как говорится, "алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах".

Сама пью крайне редко. В страших классах иногда пила с друзьями всякую гадость - "переболела". Сейчас врядли куплю какой-нибудь коктейль - кажутся банально невкусными.
Иногда пью мартини, вино - на чьём-нибудь Дне Рожденья, к примеру. Раз-два в месяц могу выпить пива. Думаю, при желании могу вообще отказаться от алкоголя. Если возникнет такя необходимость - беременность, к примеру - сделаю это без проблем.

Но в целом... не думаю, что то количество алкоголя, которое я потребляю, негативно сказывается на моём здоровье. Хотя бы то, что я сейчас сижу за компьютером, а не сплю, сказывается на нём куда более ощутимо.
 
фра Чезаре
По-моему, любой винодел скажет, что вино дешевле 300р - деньги на ветер и угроза здоровью. ;) Наверняка у этой компании виноградники размером с Австралию, если даже у нас, на берегах Тихого, в каждом ларьке продаётся такое вино.
Изменившаяся написал(а):
не думаю, что то количество алкоголя, которое я потребляю, негативно сказывается на моём здоровье.
Вот-вот...и вообще мало кто думает. А ведь сказывается. Один несчастный Р. Перл(говорящая фамилия :)) однажды опубликовал свои исследования, спонсируемые, кстати, крупнейшим американским виноводочным магнатом. Исследования говорили как раз о пользе "умеренных" доз алкоголя. Теперь его все цитируют, когда хотят показаться умными. А на самом деле, ВОЗ уже давно признала алкоголь ядом. И почему-то трезвенников гораздо больше среди хирургов...Они-то, в отличии от нас, видят действие этого яда воочию. Никогда, кстати, не задумывалась - почему врачи живут дольше? ;)
 
фра Чезаре
По-моему, любой винодел скажет, что вино дешевле 300р - деньги на ветер и угроза здоровью. ;) Наверняка у этой компании виноградники размером с Австралию, если даже у нас, на берегах Тихого, в каждом ларьке продаётся такое вино.
Ничего подобного. А если скажет - то соврёт. Чтобы втюхать то, что подороже.
На самом деле дорогое вино отличается от дешевого выдержкой + сохранением сортности винограда. Для обычного потребителя, не любителя "букета" и тонкого вкуса, это значения не имеет.
 
Назад
Сверху