Трезвость

[Кошачья]

Банка легко алкогольного напитка в день (пиво, коктейли и проч) - это уже алкоголизм или еще нет?

Можно пересчитать на годовые... %)

 

[Jetar]

Ах да - извиняюсь, перепутал - не чистого спирта, а пива:

В 1960 году на душу населения в СССР в год приходилось 13л пива, в 1970 - 16л, в 1980 - 24л, в 1985 - 18л, к 1990 потребление вновь поднялось до 23л, а затем резко упало в связи с заметным удешевлением водки и появлением "питьевого" спирта – пивом стало невыгодно напиваться. Однако к середине 90-х годов пивоваренная промышленность в России начала оправляться: 1995 год - 12л, 1998 год - 22л, 1999 год - 29л, 2000 год - 37литров.7 В 2005 году объем пивного рынка оценивается уже в 5 миллиардов долларов, а потребление превысило 60 литров пива на душу населения! Что происходит?!

А чистый спирт, как правильно заметил фра Чезаре, пьётся в размере 10-13 литров на душу населения. Однако, сюда не учитывается пиво(лоббисты прокатили законопроект, где пиво не относится к алкоголю) и всяческие баночные слабоалкогольные коктейли, коих выпивается вообще огромное количество и считать даже не бурутся. Также не учитывается нелегальный алкоголь, коий выпивается в размере 200% от легального. Считаем сами - даже в уме прикидки выходят ужасающие.

А если меньше - то в пределах нормы.

Читать дальше...

Каждому образованному человеку ясно, что бороться с алкоголизмом, не борясь с потреблением алкоголя, - бессмысленная вещь. Учитывая, что алкоголь - наркотик и протоплазматический яд, потребление его неизбежно приведет к алкоголизму. Вести борьбу с пьянством, не запрещая потребление алкоголя, равносильно бороться с убийством во время войны. Говорить, что мы не против, мы за вино, но мы против пьянства и алкоголизма – это такое же ханжество, как если бы политики говорили, что мы не против войны, мы против убийства на войне. Между тем, совершенно ясно, что если идет война, будут и раненые и убитые, что если имеет место потребление спиртных напитков, – будут пьяницы и алкоголики. Не понимать этого могут только те, кто совершенно отравил свой мозг алкоголем, или же те, кто удовлетворен теперешним положением дел, кто хотел бы «стабилизации достигнутого уровня потребления»

Н.Е.Введенский писал: «Устанавливать какие-либо нормы потребления, говорить о том, какие дозы могут считаться «безвредными», а какие уже вредными организму, – все это вопросы в высшей степени условные и иллюзорные. Между тем подобными вопросами стремятся отвлечь внимание от разрешения практических вопросов по борьбе с пьянством как общественным злом, сказывающемся крайне губительно на благосостоянии народа, экономическом и нравственном, на его работоспособности и благоденствии. Подобное возбуждает во мне крайнее удивление и добавлю даже негодование». (Введенский Н.Е. Соч., т.7, с.159). В другом месте он пишет: «Действие алкоголя (во всех содержащих его спиртных напитках: водки, ликеры, вина, пиво и т. п.) на организм в общем сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов, как хлороформ, эфир, опий и т. п.

Корифей русской психиатрии В.М.Бехтерев писал: «С тех пор, как доказан безусловный вред алкоголя с научно-гигиенической точки зрения, не может быть даже речи о научном одобрении потребления «малых» или «умеренных» доз алкоголя. Всем известно притом, что начало всегда выражается «малыми» дозами, которые постепенно переходят в дозы большие и большие по закону тяготения ко всем вообще наркотическим ядам, к каковым относится, прежде всего, алкоголь». (Бехтерев В.М. Алкоголизм и борьба с ним. Л., 1927).

Банка легко алкогольного напитка в день (пиво, коктейли и проч) - это уже алкоголизм или еще нет?

Представь себе - да. Мозг освобождается от влияния одного возлияния 2-3 НЕДЕЛИ(!!!). Причём, количество поступившего алкоголя не имеет значения - т.е даже употребления одного бокала дорогого вина каждую неделю может привести к простой стадии алкоголизма и вызвать привыкание. Однако, конечно, для этого потребуется гораздо больше времени, чем стать алкашом от бутылки в день.
А учитывая какую гадость ещё мешают в коктейли и сколько сивушных масел содержится в пиве, то...Короче, считай, что уже всё - попробуй на месяцок отказаться от алкоголя вообще. Если будет ломать, то всё - гамовер - пора идти к наркологу.

 

[фра Чезаре]

Jetar
Дело в том, что люди - разные.
Есть склонные к алкоголизму, а есть несклонные.
За полный запрет алкоголя выступают либо бывшие алкоголики, либо те, чьи близкие стали алкоголиками.
Но если они не умеют пить - почему должны страдать другие?

 

[Tsilya]

не имею ничего против трезвости . правда ведь можно просто не нажираться и не баловаться пивасом каждый день и тогда не будет необходимости отказываться полностью от алкоголя.

 

[Jetar]

фра Чезаре
За трезвость выступают люди, голова которых чиста от той лжи, что нам каждый день пихают по ящику, через газеты, журналы и.т.д.
Назови мне хоть один аргумент в пользу алкоголя и я его с удовольствием развею.

и тогда не будет необходимости отказываться полностью от алкоголя.

Ты послушай со стороны что ты только что сказала...Необходимости в алкоголе нет вообще никакой, наоборот - есть необходимость избавить организм от тлетворного влияния этого яда.

 

[Tsilya]

Jetar
я поняла что сказала. завязывать есть необходимость тем , кто допился до чёртиков . это единственный выход в их случае привести более менеее в порядок здоровье и мысли. а если уметь выпивать время от времени , а не напиваться в мясо , то можно и не париться по этому поводу.

 

[rudaya]

Алкоголь действительно яд в больших количествах. А вот пара бокалов красного качественного вина, это бывает полезно. Главное, не злоупотреблять. А то ведь действительно уже нормой стало то, что некоторые подростки после школы почти каждый день пьют пиво и при этом говорят: ну это же только пиво. Но, впрочем, вопрос здесь стоит - как вы относитесь к трезвости. Я очень хорошо отношусь, сама, к сожалению, слаба, полностью отказаться от алкоголя не смогу (от сигарет отказалась с лёгкостью), но к тем людям, которые вообще не пьют, отношусь очень положительно. А уж к тем, кто пил и завязал, тем вообще большой респект. У меня брат умер из-за алкоголизма, так что...

 

[Тень]

Судя по всему раньше пили меньше пива т.к. оно было ужасного вкуса ))) вот было бы в продаже в россии только жигулевское - я бы его тоже пить не стал.. а крушовице темное - очень даже ничего так

 

[Jetar]

Tsilya
Не париться - это нормально, но вот насчёт алкоголя эта тема не пройдёт. Почему-то меня, в отличии от моих более разбирающихся товарищей, с руками отрывают. Хотя я, во-первых, болен, во-вторых, не самый гений по своему профилю и в третьих, довольно придирчив к условиям работы. Но одно слово "трезвенник" зажигает искру в глазах любого менеджера по кадрам. А уж полный фаталити в виде слов "некурящий" и "наркотики видел только в кино" вообще позволяет этим менеджерам расплыться в идиотской, мечтательной улыбке. Всё дело в чём. Алкоголь - это простой в изготовлении и лёгкий в реализации яд и наркотик. Никто не докажет полезность, хоть с какой стороны ни глянь, этого яда. Он приносит столько смертей и несчастий, что является главной проблемой человечества. Однако, на это всем начихать, ибо природа человека такова. "Он приносит мне радость(на самом деле лишь иллюзию радости), а умру я от него или нет - это дело далёкого будущего и вообще - все мы когда-нибудь умрём." Но никто не задумывается, что все эти возлияния дегенеративным образом сказываются и на самом человеке и на его потомстве. Я промолчу про всплеск в последнее время аллергических заболеваний различного типа, о которых буквально лет 50 назад никто не слышал. И не надо говорить про "меру"! Меры не существует - не придёт же тебе в голову пить цианистый калий или крысиный яд в "меру".

rudaya
Тень
Дело в том, что любое количество алкоголя вредно - даже вино можно пить с перерывами как минимум в квартал. Лично я прекрасно понимаю, что центр удовольствий человека уже не перестроить и "лёгкий" наркотик алкоголь уже давно стал лучшим средством "расслабления". Эту дурь уже не выбить ничем. Мне претит вообще любая доза алкоголя, а "мера" для меня - это 0 целых 0 десятых. Поэтому пока что невозможно полностью ограничить употребление. Однако дайте умному человеку(не себя имею ввиду) хотя бы половину рекламного бюджета алкоголепроизводителей на социальную рекламу трезвости - вы увидите результат. Так произошло в Германии, где правительство взялось за социальную рекламу против курения(наряду с законами, естественно). Теперь там около 80% населения не курит!

 

[Tsilya]

Jetar
ну почему же яд... хорошее красное вино даже полезно , в умеренных кол-вах конечно. другое дело левый продукт. ну так сейчас больше половины продуктов питания можно внести в списки ядов

 

[Jetar]

Tsilya
Настоящее хорошее вино - это сбродивший виноград. Алкоголь там накапливается естественным путём(вмешательство человека минимально). Всё остальное - коньяк, пиво, водка etc. - это искусственный алкоголь, а в пиво и коктейли ещё добавляют много различных присадок, чтобы усилить привыкание. Вино хорошо не просто в малых дозах, а исключительно как сопутствующий напиток. От одного бокала раз в 2-3 месяца ощутимо плохо не будет. Иногда даже может наблюдаться положительная тенденция, но это зависит от организма. Но опять же повторюсь, что в вине, во первых, алкоголя крайне мало, а во-вторых, оно там образовано, а не влито искусственным путём.

 

[Мухоморовна]

Хех, не пью приницпиально месяц, вообще ничего (решила провести с собой опыт, немного ломает, особенно когда постоянно звонят и зовут гулять, но в принципе потребности не ощущаю, умею справляться). От водоффки отказалась давным давно - ибо гадость мерзостная и болею очень, НО считаю, что без алкоголя прожить трудновасто. Никто не говорит, что надо напиваться аки свинья, но расслабиться можно, тем более у вин, особенно красных, замечательный вкус, оччень богатый, так что кайфовать под бокал, распробуя его языком, ощущать мозгом - можно )))).

Кто сделал выбор трезвого образа жизни - это его выбор, кто нет - тоже выбор. Споры о том пить или не пить были, есть и будут (есть)))).

И вообще, все, что нравится - ведет либо к смерти, либо к болезням, либо к ожирению ))). От секаса вообще сердце может остановиться, так что теперь - не плодиться ?????

 

[Jetar]

Мухоморовна
Дело в том, что от всего, что нравится есть хоть какая-то польза. А от алкоголя нет. И вообще - споры о пить-не пить были не всегда, ибо нынешняя "культура" пития появилась всего-то 200 лет назад. И я повторяю - скажите мне хоть одну пользу алкоголя и я развею этот бред.

 

[Ms. Ariadna]

Полная трезвость, т.е. когда человек вообще ничего не пьёт, кажется мне подозрительной . О таком человеке я подумаю, что он "сухой" алкоголик, хотя ничего и не скажу )). Сама я иногда пью, но мало. Понимаю, что это вредно и т.п., на алкоголиков насмотрелась и о лечении этого имею прекрасное представление, но в основном отказываюсь от больших доз потому что я от них просто ничего не имею )) . Эффект нулевой, весело мне как-то не становится . В результате я переношу чертову прорву крепких напитков, что нынче считается "круто" . Свою границу я искала пару раз, не нашла, стало скучно, но плохо мне было и так . Так что пьянству - бой. С моим организмом у меня все шансы стать алкоголиком, ведь привыкание идёт, а я и не замечу
Нафиг, я не буду пить всякую дрянь только потому что это кого-то впечатляет.

Так произошло в Германии, где правительство взялось за социальную рекламу против курения(наряду с законами, естественно). Теперь там около 80% населения не курит!

тебя нагло обманули!

 

[Мухоморовна]

Дело в том, что от всего, что нравится есть хоть какая-то польза. А от алкоголя нет. И вообще - споры о пить-не пить были не всегда, ибо нынешняя "культура" пития появилась всего-то 200 лет назад. И я повторяю - скажите мне хоть одну пользу алкоголя и я развею этот бред.

НеЕЕЕ, ты уже сделал для себя выбор и переубеждать - бесполезно ))), зачем бодаться с убежденным трезвенником - не вижу смысла .
Но когда гуляю, все-равно буду выпивать чтоб расслабиться, благо я уже нагулялась за свою жизню, чувство ответственности и нежелания быть аки свинко - уменя имеется .
Хм ... вполе резонный вопрос - от табака какая польза ????

 

[Jetar]

О таком человеке я подумаю, что он "сухой" алкоголик, хотя ничего и не скажу

Енто как? Наркоман, что ли?
Опять предубеждения. Блин, насколько же эта зараза проникла в умы людей... Вот я не пью вообще ничего. Даже пиво. Даже вино(ну, может быть и позволял бы себе раз в полгода бокал-два, но исключительно хорошего, а лишних денег у меня нет). И не курю...вообще(а то в последнее время, под словом "не курю" стали понимать какие-то неправильные вещи...). И наркотики видел только в кино. Вот скажи - я странный человек? Я псих, застенчивый придурок? Или nerd? Да нет - такой же, как и остальные, просто свободный от той дряни, что в нас пихают производители этой заразы. Это подобно мифу о страусе - все всегда знали, что страус прячет голову в песок. На самом деле, он её просто пригинает к земле, укрывая ногами. Так же и с алкоголем - все "знают", что это вроде бы вредно, но весело, хотя на самом деле, это вредно категорически и не весело - это всего лишь наркотическая эйфория, подмена веселья, его суррогат.

тебя нагло обманули!

Расскажи-ка подробнее - я читал такую статистику в прошлом году на одном новостном сайте(дни.ру, по-моему).

 

[Tsilya]

Jetar
в кефире тоже алкоголь присутствует. что ж теперь , не пить его? касаемо коньяка... в малых дозах и он не повредит. так сказать для аппетита рюмашку хлопнуть иногда оч как хорошо.

Так же и с алкоголем - все "знают", что это вроде бы вредно, но весело, хотя на самом деле, это вредно категорически и не весело - это всего лишь наркотическая эйфория, подмена веселья, его суррогат.

наверное хорошо аксакалам в горах эйфорировать до ста лет...

 

[Jetar]

Хм ... вполе резонный вопрос - от табака какая польза ????

Абсолютно никакой. Причём, если бороться с алкоголем - это бороться с ветряными мельницами, ибо ложь и предубеждения лежат глубоко, то с курением проще - каждый курильщик понимает, что действует во вред себе. Однако, сила привыкания так велика, что очень трудно отказаться.

 

[Мухоморовна]

Вот в чем я с тобой абсолютно согласна, так это в том - что курение, алкоголь - это замена, суррогат веселья, НО не всегда ....

 

[Jetar]

Tsilya
Лично знала аксакала? Мусульманам пить запрещено вообще - вот и весь секрет долгожительства Вот мой дядя, когда воевал в Чечне, проездом ночевал в разных горных аулах. Причём, в Чечне есть аулы как мусульманские, так и христианские. Так вот - даже в христианских в домах старейшин ничего крепче домашнего вина или кагора из ближайшего монастыря найти невозможно.