-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Толкин или Толкиен?
- Автор темы LIDenec
- Дата начала
Ritorn
Гуру
knopa, потому что мы говорим на русском языке. Произносим оригинальную английскую фамилию с русским акцентом.
Как пример. В японском языке звук "л" отсутствует. Поэтому зарубежные слова с этим звуком они произносят через "р". Утверждать, что они говорят неправильно конечно можно, но по крайней мере это будет странно.
Да, Толкин, наиболее близкое по звучанию к оригиналу, только это не повод, каждый раз слыша варианты Толкиен, Толкиэн, Толкэн, Толкен, обреченно разводить руками и восклицать: "Ах, что за неучи!".
Терпимее нужно быть к людям.
Как пример. В японском языке звук "л" отсутствует. Поэтому зарубежные слова с этим звуком они произносят через "р". Утверждать, что они говорят неправильно конечно можно, но по крайней мере это будет странно.
Да, Толкин, наиболее близкое по звучанию к оригиналу, только это не повод, каждый раз слыша варианты Толкиен, Толкиэн, Толкэн, Толкен, обреченно разводить руками и восклицать: "Ах, что за неучи!".
Терпимее нужно быть к людям.
Митриэль
Ассоциация критиков
Согласна. Недавно друг дал кассету с док.фильмом о Профессоре, на английском. Так там дамочка-рассказчик произносила его фамилию примерно как нечто среднее между "Толкьен" и "Толкин". Причем в первом слоге иногда проскальзывал призвук "а", ну, не "Талкин", конечно, но призвук был. В русском практически отсутствуют промежуточные звуки, так что правильно прознести ПО-РУССКИ эту фамилию практически невозможно.Ritorn написал(а):
K
Kiki
Гость
Толкиен. Однозначно.
К
Коктейль
Гость
Я всегда говорила, говорю и буду говорить Толкиен, игнорируя все правила! Только потому что так мне удобней.
а по моему это по барабану...
вы им персонально интересуетесь, или тем что он создал?
если им персонально - то вы просто некрофил....
а если тем, что он создал - то уже не важно, так сказать или эдак, лишь бы вы сами понимали о ком говорите и вас понимали собеседники
вы им персонально интересуетесь, или тем что он создал?
если им персонально - то вы просто некрофил....
а если тем, что он создал - то уже не важно, так сказать или эдак, лишь бы вы сами понимали о ком говорите и вас понимали собеседники
Абсолютно верно... Есть старая русская поговорка, "Хоть горшком назови, лишь бы в печь не совала", мне ли Вам напоминать... Мне важнее чтобы помнили то, что я сделал, а остальное мне неважно...knopa написал(а):
Чтож, я рад что у Вас такие широкие интересы, искренне рад...knopa написал(а):
Что до тяжести, то что есть, то есть... развелось вас... тесно вам...knopa написал(а):Опаньки, сколько же нас!
И все биографию пишут, да читают, пишут, да читают. Тяжко нам, некрофилам
Не обижайтесь, но по моему вот это написание массы жизнеописаний тоже смахивает на некоторое паразитирование на том же Толкине, как и фанфики, которые Вы так не любите...
knopa
Жюри КВМ
Вообще-то, жизнеописание только одно: за авторством Карпентера, остальные - уже паразитирование на самом Карпентере.
Т.е. Вы считаете глупым изучение жизнеописаний автора? Мне казалось, да и не мне одной, что чтение и анализ биографий помогает понять приозведения автора, речь не только о Толкине, но и о Пушкине, Достоевском, Толстом, Лермонтове и многих других.
Т.е. Вы считаете глупым изучение жизнеописаний автора? Мне казалось, да и не мне одной, что чтение и анализ биографий помогает понять приозведения автора, речь не только о Толкине, но и о Пушкине, Достоевском, Толстом, Лермонтове и многих других.
knopa написал(а):
Странно, я не говорил, что изучение - занятие глупое... я говорил о написании бесконечных жизнеописаний, особенно когда одно практически повторяет другое... Если узнали что то новое - пожалуйста, ВАШЕ ПРАВО... Только именно узнали, а не предположили...
Да, кстати, по поводжу того, что мне безразлично, как называть автора... Я все то время, пока не сунулся сюда, говорил и писал Толкиен... Потому что на первой книге, которую я читал, было так написано и я привык к этому... Тут я обратил внимание на более короткий вариант написания, вот и начал им пользоваться, поэтому теперь я пишу Толкин... Для меня это элементарно быстрее... И я понимаю, о ком говорю, и другие понимают, мне этого достаточно...
Обвинение? Это всего лишь образ.... (может правда слишком резкий, не подумал...)knopa написал(а):
Я ж не говорил, что вы ездили на могилу Толкина с нехорошими намерениями...
Имелось ввиду, что не совсем... правильно чтоли, создавать культ самой персоны Толкина... Уважение - согласен... Много уважения - тоже согласен... Но тут выходит вроде как обожествление... Вот это меня и смущает...
Ну хотя бы в том, что раз Толкин так написал - так оно и есть, понять по своему не моги... Я понимаю, произведение Толкина, написал как хотел, как считал нужным... Но на то и голова человеку дана, чтобы понимать все по своему, со своей точки зрения, не обязательно совпадающей с тем же автором...knopa написал(а):Нээрэ
Где выходит? Я не вижу
У нас тут много уважение, мы конечно, может, и не дотягиваем до много-много, но стараемся
Приведу очень нехороший пример, жутко самому не нравится....
Возьмем советскую литературу, о военном времени... В ней и украинские националисты, и прибалтийские "лесные братья" изображены как... ну скажем, подлецы... Однако в нынешнее время и на Украине, и в прибалтике их роль несколько перевернулась, теперь в этих же произведениях они понимаются, как борцы за справедливость... Т.е. несмотря на мнение автора, каждый понимает так, как хочет... А их современные авторы, напишут хвалебную оду, я, читая ее, ведь восприму по своему и буду недоволен той трактовкой... Я буду несогласен с мнением автора... У меня будет свое мнение...
Вы можете возразить, сказать что в данном примере есть от чего оттолкнуться, есть исторические факты... Однако ситуации это не меняет, каждый, читая и сказку, и документальное изложение происходивших событий, имеет собственное мнение об этом... И имеет право поставить слова автора под сомнение...
