Стратегия игры

[Lord-Aries]

Тактические приёмы - прекрасно. Но очень большую роль в игре с человеком играет стратегия игры - направление атак, цель прохода войска.
Так вот, предлагаю в этой теме всё обсудить?

 

[myrnoi]

Что именно

 

[Lord-Aries]

Например, вы развились, у вас есть войско. Куда вы с ним пойдёте, если у вас в соперниках такой же по силам примерно человек? Или комп, но это не так актуально

 

[АртёмкА]

Lord-Aries
Я всегда вначале обеспечиваю себя ресурсами, а потом с армией нехватки денег не бывает!!!

 

[Lord-Aries]

Не то чуток.
Вот у тебя есть армия.
Как ты атакуешь противника с ней, учитывая, что у него примерно такая же по величине армия?

 

[АртёмкА]

Ааа...!
Если у меня есть тактика, то я выдвигаю слабых вперёд, чтоб им от первых ударов досталось, а лучников по бокам, если хватает монстров, то окружаю своими моих лучников, чтобы к ним никто не подошёл! Если есть массовое ускорение или замедление, то это ваще СЧАСТЬЕ! Если нет тактики, то всё просто! Я Всеми выжидаю (временно пропускаю ход, а потом вламываю) кстати вблизи лучники наносят урон чуть-ли не в 3 раза больший, чем издалека...
Если есть дракоши, пыдаюсь ударить так, чтобы им ответного удара не было, или сразу по двоим... и т.д.

 

[Lord-Aries]

Ну вот, я наверное не очень ясно выражаюсь.

Как правило, у тебя есть территория с захваченными шахтами, и у противника. Вокруг замков. На замок как правило не нападёшь - вломят (армия его такая же, как твоя). Так вот, как тебе его обжулить и выиграть у него?

 

[АртёмкА]

АААаааааааааааааа......................!!!!!!!!!!!!!!!
Если армия у него такая-же мне это раз плюнуть...
Я его пронесу таже если его армия в 1,5 раза больше...
НО! Если герой его середнячок(~10ур.)... А если(~15-20ур.), да ещё и маг... то это другое дело, там уже собственная тактика действует, в зависимости от навыков и типа героя и размера и типа местности карты! На L and XL Map я предпочитаю играть магами (героями), так как они у меня всегда преодолевают расстояния, болото или снег (нудный) как с куста. Или полётом или (чаще) телепортом (если я играю магом, меня победить практически и теоретически невозможно!, так как пользуюсь городским порталом, и у противника нет шансов захватить у меня город!)... Короче говоря... в таких ситуациях я ираю магом и с помощью таких штучек добиваюсь замка, и опять-таки другое дело если камп маг, но мощнее меня, это сложно, так как я если его всё-равно пронесу, то он ссыкун сматывается, я и часто нападаю в замок, чтобы любой ценой вынести этого клёвого героя (в замке кроме цитадели (где чудища) он сбежат не сможет!), (пусть у меня и армии почти не останется..., но мой принцип - пал герой (лучший) падут и все замки...
Вот Так...

 

[Jasana]

меня победить практически и теоретически невозможно!, так как пользуюсь городским порталом, и у противника нет шансов захватить у меня город!

Что-то мне это напоминает
Ах да... рассказывали "папы" в геройной эхе такой прикол когда-то:
Чемпионат, значит, по третьим героям (в Санкт-Петербурге), сидят люди, играются... Скучающий "папа" обращает внимание на участника, который играет всего одним героям. Просто от хорошего настроения решает помочь участнику советом:
- Слушай, а ведь с двумя героями тебе было бы проще, и быстрее...
На что участник ему отвечает:
- А зачем мне два героя, я mage guild отстрою, там town portal будет!
- А если не будет?
- Ну-у, так не интересно...

так вот, некоторые мапмейкеры отключают на своих картах такие дисбалансирующие спеллы, как таун портал и полет. Что будут делать товарищи, которым "так не интересно"?
Правда, будем смотреть правде в глаза: в четвертых героях иногда (когда есть лишние слоты для армий) можно устроить подобие телепорта, разбившись о монстров... Но это не метод для повседневного использования.

По существу: у меня всегда есть не меньше двух героев - толстый "папа" (вернее "мама" ) и еще один герой в меру упитанный. Мама идет гулять, а в меру упитанная - сторожит родные замки и встречает гостей. Если придет чужой папа - упитанная, конечно, помрет, но крови попортить успеет
Все развиваются в сторону магии - то есть определенными боевыми скиллами не брезгую, конечно но магии должны быть.
В принципе, в игре с человеком у меня чаще всего все упиралось в раскачку - кто удачнее раскачался и расстроился, тот почти наверняка победил. Из средств перетянуть победу в свою сторону следует особо отметить саммоны, которые еще со вторых выручали меня неоднократно в, казалось бы, безвыходных ситуациях

Lord-Aries, уточни, все-таки, версию героев, которую рассматриваем, а? Потому как сильно влияет на направление удара и тактику.

 

[Lord-Aries]

А в любую.

ApTema
Ещё раз говори ааа!
Хорошо, у тебя есть армия. Впереди замок с человеком (не компом). Как ты добьёшься преимущеста, на карте, где нет порталов (отключены) или у тебя его нет просто?

Lord-Aries добавил [date]1076426389[/date]:
А даже если и есть, у противника он тоже может быть

 

[Zigzy]

Lord-Aries самый простой случай - замок не один. Показываем врагу, заныкавшемуся в замке, пару непристойных жестов и прём на его замок. Лмбо он вылезет и решит отловить нас по дороге, пока ещё не поздно (хе-хе, этого-то мы и ждём!), либо у нас подскакивает доход, прирост монстров и количество заклинаний, что, в результате, по нему же и ударит...
Но чтобы брать замки, нужно быть порядком. Или знать парочку их заклинаний - идеальная магия для захвата такой "недвижимости" Врагов можно скидывать с башен, ослеплять, гипнозить, куда-нибудь телепортировать... Вообще, я обычно одним магом порядка скидываю нафиг слот каких-нить стреляющих воинов, а потом телепортирую на его место партию иллюзий. И пока они там с ними разбираются (если, конечно, одних иллюзий не хватит ), основная армия топает к воротам. А разбираться с ними придётся, если "отменить" нельзя...
Фух,всё, писать надоело. Я вам не Jasana, мне трактаты не по силам...

 

[Jasana]

А в любую.

Что, правда?
(выпендриваясь) Я в первых героев давно не играла и не помню, что там самое главное... Да и во вторых, в общем-то - одну карту после перерыва в год, наверное...

Самая главная разница между 3 и 4 заключается в том, что в 4х в качестве разведчиков не обязательно герои нужны. Что весьма, весьма существенно - ставните цену одной бабочки и одного героя!
Поэтому в 4х все очень просто: идет себе "мама", на развилках отделяет от своего войска по парочке самых слабых существ и посылает их в разные стороны. Куда вкуснее - туда и идём В третьих с этим вопросом посложнее, герои все-таки на дороге не валяются... Гм... давно все-таки играла, подробности забыла
В любом случае, главное направление движения - в сторону вкуснятины, а там и противник встретится. Если вся вкуснятина съедена, а противник еще не встретился, то это плохая карта, имхо - потому что автор рассчитывал на бои в стиле "200 драконов против 200 архангелов" Мне такое не интересно.

Ну, допустим, замки противника в окрестности появились и их много... Таки да - первым делом надо встретить чужого папу. На дополнительные замки отвлекаться только в том случае, если невооруженным глазом видно, что они берутся с минимальными (лучше - нулевыми) потерями войска и маны. Потому как в битве с папой даже крИчи первого уровня могут серьезно повлиять на результат :-<

Ах, да! Таки желательно иметь третьего героя, а может и четвертого, условное название - "партизаны" Пока папа, то бишь мама, ищет чужого папу (однако, как двусмысленно получается... нет, я не в этом смысле ) товарищи партизаны втихую тырят вражеские шахты Из войска им выдаётся по 1 дешевой и быстрой кричена все слоты (т.е. допустим 7 бабочек в 4х героях при игре за эльфов) - чтобы случай чего сбежать могли с большой вероятностью. Зачем сбежать, если в третьих их все равно выкупать потом? Ну так я их не только на шахты загоняю, но и на learning stone-ы, по дороге попадающиеся - никогда не знаешь, где пригодится лишний левел...
Главная задача партизанов - добиться того, чтобы противнику не хватало ресурсов на постройку/скупку войска.
По-моему так...

Lord-Aries, я что-то забыла?
Zigzy, а ты просто печатай быстрее тогда трактаты за милую душу получаются

 

[АртёмкА]

Lord-Aries

ApTema
Ещё раз говори ааа!

ГОВОРЮ...!

Дааа..., если за кампом сидит человек, я его пронесу(хоть с телепортом, хоть без телепорта), (тем более если армии равные), я просто нападу на него (даже ничего и выдумывать не буду, хотя всё зависит от обстоятельств!), (скольких хвастунов я уже пронес по сетке...!), другое дело, если бы против меня играл я сам..., тогда, думаю, была бы вечная ничья..., ещё могу сказать, что армия равная, большая, почти ничего не значит, главное опыт игрока, если бы играл против меня тот, кто опытней меня и фанатее, и у него бы была армия меньше, чем у меня, я бы проиграл...
Так что тактики игры не могу объяснить, это как играть в футбол, со временем может и станешь Рональдо...

 

[Lord-Aries]

Просто пойми меня правильно. С одним типом мы крестьян по карте выискивали, чтоб превзойти друг-друга в опыте.

Одни из моих маленьких хитростей:
Маленькая карта:
Вначале нужно скопить армию с перевесом над противником. Потом встать пузом основной армии и выпустить тараканов по всем вражеским строениям существ и шахтам. От этого теряется перевес их в развитии. Особенна хороша данная стратегия при наличии 2-х или более замков. Не основной надо брать под популяцию и увозить всех существ, оставляя минимум в замке, чтобы выстрелили башни.
Потом не попадаться на вражеского крутяру, даже лучше распустить армии, чтобы не дать опыта.
Когда перевес достаточный, берём капитошку

 

[Zigzy]

Jasana не нужно папой быть, чтобы успешно пользоваться силой "маленьких" юнитов Знаешь, как помогает войску варваров партия кентавров, если найти где-нить и скастовать на неё точность? Как говорится, ууу... А как замечательно можно десантировать на врагов фей! Как-то играла я на XL карте за природу. Пока добралась до последнего замка, у меня и у противника прирост был уже где-то полугодовой - по полсотни драконов и чудищ соотвественно. И вот тогда-то меня и спасали феи, коих я десантировала к врагу за спинами грифонов - фей было под две тысячи (нанималок по карте куча натыкана)... Красота

 

[Jasana]

не нужно папой быть, чтобы успешно пользоваться силой "маленьких" юнитов

Zigzy, я не в том смысле
В начале игры, когда героя еще рановато называть "папой" или "мамой", юниты первого уровня еще ценны - поскольку других пока еще нет Чем дальше в лес и толще партизаны, то есть герой и стеки старших уровней, тем меньше необходимость в перволевельных - они ведь медленные все, за некоторыми исключениями вроде бабочек, и носиться с ними много нужно, чтоб не перебили быстро
Но даже если они и есть - их много, что снижает их ценность в моих глазах... кого ты охотнее отпустишь скаутом, 1 бабочку из 1000, или одного мантисса из двух десятков? При том, что если они компа встретят - в одиночку погибнут что бабочка, что мантисс.

Вначале нужно скопить армию с перевесом над противником.

Вот и я так делаю, но я просто отстраиваться люблю
А вообще есть у меня один приятель, который на маленьких картах идет "в гости" на второй неделе, на картах побольше - не позже середины второго месяца И хорошо приходит, зараза
Такая тактика, часто называемая rush, тоже имеет право на существование, и иногда очень даже полезна. У него, если я не ошибаюсь, она выработалась под влиянием вторых героев, где если ты не выносил варлока до того, как он драконов построит - варлок выносил все, что движется, если человек, играющий им, не совсем балбес, конечно

 

[stab]

Jasana

А вообще есть у меня один приятель, который на маленьких картах идет "в гости" на второй неделе, на картах побольше - не позже середины второго месяца И хорошо приходит, зараза

Как сказал мой Учитель, преподавший мне ценой обоюдно проваленной сессии азы игры во вторые Герои, "варвар учит магию в замке визарда или ворлока"

stab добавил [date]1076664880[/date]:
"И настал день седьмой - день праздника и битв за замки"

 

[Jasana]

Как сказал мой Учитель, преподавший мне ценой обоюдно проваленной сессии азы игры во вторые Герои

stab, ну зачем же так жестоко - сессии заваливать... Мы больше года каждую ночь играли, и ничего, никто не вылетел, хотя мальчишки сесси долго сдавали Ну так на пары ходить надо

"варвар учит магию в замке визарда или ворлока"

Есть такой момент,и приятель мой тоже такого мнения придерживался
Что я могу сказать по этому поводу?
Для 2х героев это была чистая правда кроме, возможно, XLек, где варлоки/визарды могли успеть отстроиться до прихода варвара
В 3х это уже работало с большим трудом - что-то я не припомню большого количества защитников Stronghold и Fortress, пожалуй, это единственное, в чем участники флеймов "какой замок лучше" сходились... При всей моей любви к Fortress-у (ну, красивый он мне ), тут я с ними согласна.
А в 4х так и вовсе - "какая разница - мальчик, девочка"... в смысле варвар, не варвар... вопрос "где выучить спеллы" уже не стоит, имхо.

"И настал день седьмой - день праздника и битв за замки"

Да-да-да! Как же я могла забыть - все замки брать на 7й день

 

[АртёмкА]

Не основной надо брать под популяцию и увозить всех существ, оставляя минимум в замке, чтобы выстрелили башни.

Я всегда так и делаю, хоть одню дохлятинку, но оставлю, бывает чаще я покупая героя, у которого есть навык артиллерия (чтобы башнями в замке управлять), даю ему небольшую армию, и он хорошо держит оборон! А в героях 3,5 вообще суперски!!! Башни опыт накапливают, и через десять - 15 атак на меня врага, я спокоен на 200%, что мой замок не захватят, так как урон каждой башни достигал 500-300 единиц здоровья!

Потом не попадаться на вражеского крутяру, даже лучше распустить армии, чтобы не дать опыта.

Lord-Aries
А так лучше не жертвовать..., это считай что ты свою армию взял и в унитаз спустил... Надо разумней делать... Этот герой всё равно опыт получит, на других противниках, или же на нейтральных войсках! Поэтому я делаю самый ИЗЮМ в таких битвах, я махаясь до последнего юнита, пока не останется совсем кропаль, армии я у него очень много вынесу, а опыта он получит не так-то уж и много, так как героя он моего не вынес, а большинство очков дают за убийство самого героя...(примерно 30-60%)... Таким образом можно извлечь двойную выгоду...(Ну а если у него есть оковы войны, то считай что сегодня НЕПОВЕЗЛО!!!)... НО ИГРА ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!...

 

[stab]

Jasana

А в 4х так и вовсе - "какая разница - мальчик, девочка"... в смысле варвар, не варвар... вопрос "где выучить спеллы" уже не стоит, имхо.

Если ты варвар в 4-х... Вопросы
"как быстро построить 1-е войска для террора 1-х и 2-х войск противника"
"как быстро построить 2-е войска для тотального террора 1-х и 2-х, а также для нервирования некоторых 3-х юнитов противника"
"как быстро построить 3-х и ускоритель размножения"

Да-да-да! Как же я могла забыть - все замки брать на 7й день

Если ты ходишь раньше всех, то захват можно (нужно) перенести на первый день.