• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Сократ как родоначальник западной философии

  • Автор темы Автор темы NADYN
  • Дата начала Дата начала
Лично я таки склонен считать, что необычная смерть Сократа явилась решающим фактором в его известности. Факт стал широко известен и восхитил обывателя, а , возможно, до этого он просто был нудным стариком, пристающим к добропорядочным отрокам с какими-то непонятными беседами (таково обычное мнение обывателя). Потому что проживи он еще годков двадцать (чему бы поспособствовала и его вторая, более молодая, чем Ксантипа жена :-) ) - идеи бы его вошли в философию, но имя бы существенно затерлось. При живом Сократе ни Платон, ни Ксенофонт не стали бы издавать своих записей или издали бы свои основные положения под своим авторством.
Ибо, что такое ученики? "Не успеет трижды пропеть петух, Платон и Ксенофонт, которого я перед смертью велел отдать Асклепию, как вы оба трижды отречетесь от меня!" :lol:
Возможно Сократ это понимал, хотя трудно заподозрить его в подобном тщеславии. Интересен и вопрос: не был ли отказ Сократа убежать из тюрьмы сознательным актом самоубийства? (здесь интересно также мнение специалистов: насколько смерть от цикуты - медленное оцепенение и угасание разума - болезненна в сравнениии с другими способами). Старость Сократа была не за горами, стариков особо не жаловали (В Спарте так их вообще со скалы, в современной России их тоже, в общем-то, кинули) и, как мудрый человек, он решил вовремя уйти, к тому же, в силу своих моральных императивов, обставив это как борьбу за истину.
Необычность его смерти породила: а) легенду о борце за истину б) Позволила Платону и Ксенофонту использовать его, ставшее популярным, имя для издания своих трудов.
---
А что касаемо проскользнувшего здесь замечания об историках, так историки очень часто просто служат текущей власти, китайские рукописи подчищались под каждого нового императора. Всего двадцать лет перестройки прошло, а как уже все переврано! (Молодежь помнит только то, что совсем ничего нельзя было купить, голодные очереди, все плохо, полный пушистый зверек и т.д. Ну, во-первых, на черном рынке было все, что душе угодно, не хочешь стоять в очереди - езжай туда, денег таки можно было на это заработать при желании. При этом, начисто вычеркивается из молодого сознания факты коллективизма, почти бесплатных и на высоком, почти мировом, уровне образования и медицины, высокого - выше западного - уровня естественных наук, мораль тоже была на более высоком уровне, пьянства было куда меньше. Были репрессии КГБ, это факт, и это вэри бэдли, оф кос, однако если сравнить с количеством умерших из-за разных неурядиц во время перестройки - цифры людских потерь будут больше на порядок). В конечном итоге, умнее всех оказался Китай, видать Маоизм их таки многому научил, они, как всегда, пошли по срединному пути, сохранили и плюсы старой системы и что-то взяли от новой.
Историки! Вот уж последние, кому я склонен верить.
И это, повторяю, всего за 20 лет. А тут 2500 лет!!! Да тут, как мне кажется, столько раз все это было переврано (опять же и дяденька Фоменко в чем-то прав )))), что ни до какой истины уже через историков не докапаться :eek:
 
serg_b Сократ по меркам своего времени и так был более, чем стар, так как ему было 70. Вы путаете, стариков в Спарте со скалы не сбрасывали, это относилась к хилым от рождения детям.
Суд на Сократом и его смерть традиционно датируются 399 годом до н. э. Это период, когда спартанцы после знаменитой "тирании тридцати" позволили афинянам снова установить демократический строй. И вот исследователи иногда очень любят рассуждать о том, что Сократ стал жертвой мести приверженцев демократии, так как многие из тридцати тиранов, включая их главу, Крития, были его учениками.

По поводу историков. Не один историк не является максимально объективным, выражая свою субъективную точку зрения на предмет исследования, но далеко не каждый историк идет на поводу у власти. Плюс необходимо учитывать ситуацию, в которой создается тот или иной источник или историческое произведение ( в случае с античностью нередко историописание и источник уравниваются). В этом отношении античным историкам повезло:) Не повезло в другом - до нас дошло очень малое число оригинальных текстов, а не их позднейших списков.
 
Nastuxa
В принципе, учение о душе и о человеке как о нравственном существе, постоянно познающим себя, занимает центральную позицию в философии Сократа. Поэтому такие афоризмы вполне объяснимы.
Хотя интересно, это Сократ или все-таки Платон?
 
Назад
Сверху