События в Кондопоге

[Apsara]

Энери

Так вот вместо того, чтобы навести порядок у себя, вы готовы слить всю грязь в другой город?
Правильно, Россия большая. Только, не думайте, что если из Москвы кого-то куда-то переведут, тут станет спокойнее. Очень, очень наивно

И как Вы себе это представляете – «наведение порядка» в Москве?
А под «грязью», которую я «готова слить», Вы, видимо, подразумеваете господ хачиков?

Кстати, если убрать из города бизнес и власть, то жизнь действительно становится спокойнее. Правда, беднее. Неужели Вы это не понимаете? Тогда оглянитесь на другие города России. Вы можете назвать мне ещё такой же чокнутый город, как наша столица?

Извините, г-н Ritorn, что я – одна из невоспитанных и бескультурных жителей России, как Вы изволили намекнуть, - позволила себе некорректно обозвать ваш пост дрянью. Надо было выразиться более изящно? Не могу - я же живу среди памятников, которые не устаёт ваять Церетели? А это - "красота" такой страшной силы, что на менее прекрасные вещи сил и внимания уже не остётся! Кстати, не хотите предоставить ему мастерскую в своём городе? Прикоснуться, так сказать, к прекрасному?
Kosh прав в данном вопросе – такие, мягко говоря, мужчины, как Вы, Ritorn, вместо того, чтобы попробовать что-то сделать для себя и своих близких (ведь не в пустыне же живёте!), сидите и размазываете сопли кулаком – «Вот, те врут, эти врут, я ничего не могу сделать! А какое-то быдло пытается учить меня жизни!»
В зеркало посмотреть не пробовали, мистер Культура и Просвещение?

 

[Ritorn]

Apsara, где я вообще обращался к вам или упоминал Москву в суе, а уж тем более про быдло, которое меня чему-то пытается учить? Но если уж на то пошло, то верхних образований у меня нет ни одного, есть высшее. Возможно при определенных усилиях будет еще одно. Вы же готовы судить о пятимиллионном городе по одному человеку и с радостью сольете грязь накопившуюся в столице в другой город вашей же страны, при этом видимо потирая руки от радости - после этого, простите, но вы даже на бескультурную москвичку не тяните. Про ваши познания обо мне как о мужчине и о человеке скажу одно: В данный момент они равняются нулю.
В отличии от г-на Kosh'а, я предпочитаю делать не что-то, а конкретные шаги. В данный момент, как я уже сказал выше, у меня нет возможности заняться проблемой на должном уровне. Идти как г-н Kosh и громить рынки, я не собираюсь. И не по причине трусости, а по причине наличия ума. Потому что разгромив рынки, я не решу проблемы с преступным поведением приезжих.



Kosh, я настоятельно рекомендовал бы вам обдумывать и перечитывать свои мысли, прежде чем нажать кнопку Enter. Я не буду спрашивать вас, откуда вы так хорошо осведомлены, где, как, когда и по какой цене, я покупаю продукты. Но сохраните эту информацию для себя, как особо секретную.
А если в вас горит революционный огонь, помните, что революционеры нужны лишь на короткий период, после чего, их просто устраняют, как отработанный материал. Читайте историю, читайте, читайте, это будет для вас весьма полезно, теперь я в этом просто уверен. Возможно вам повезет и наткнетесь на статьи о русском терроризме.

В одном господа вы правы, проблема есть, решать ее надо, вот только ваши методы неэффективны, к сожалению.

p.s. Прошу прощения Apsara, я видел ваш неотредактированный пост, где вы заявляли о себе как о "бескультурной москвичке", поэтому и ответчал на него.

 

[Kosh]

Ritorn, в отличие от вас, я, даже если буду уничтожен, то в бою, а не догнивая в тёмном углу. Неважно на какой срок нужны революционеры, важно то, что будет сделано. Не было бы революционеров - мы бы до сих пор вкалывали кверху задницами на огородах бояр. И, кстати, начать всегда тяжело - не у всех хватает силёнок. Трясутся за свои шкуры - а было бы за что! "Грош тому цена, кто устал и дремлет у окна"(с).
Не было хороших дел, реально помогавших людям подняться на более достойный уровень жизни, кроме как с помощью кулаков. Сколько бы вы не тужились - политика не поможет в этом деле. Здесь только один метод является эффективным: выдворение за пределы страны.

я предпочитаю делать не что-то, а конкретные шаги.

Какие предпочитаете делать шаги вы, Ritorn? Будете их уговаривать не поступать плохо? Ответ на насилие должен быть коротким: отмщение.

 

[Apsara]

Ritorn
Да бросьте, мой юный «друг»! К чему лукавить?
Если бы Вы действительно хотели извиниться, то не стали бы отвечать на мой неотредактированный пост - разница по времени моей редакции и Вашего ответа позволяла Вам это сделать!
Тем более, что виноватым себя Вы не считаете.
И уж тем более, после Ваших слов

простите, но вы даже на бескультурную москвичку не тяните

Так к чему это лицемерие?
Или это из серии «бумага» всё стерпит?

Суждение о Вас никоим образом не изменит моё, давно сложившееся, мнение о Питере. Вы просто лишний раз его подтверждаете.

По поводу грязи – я просто предложила «влезть в шкуру» столицы, т.к. все её хают, но при этом основная масса народа старается всеми правдами и неправдами в ней пристроиться.

Мои познания о Вас, как о мужчине, складываются после прочтения Ваших постов. Или я опять ошибаюсь и всё, что Вами здесь пишется, из серии «бумага» всё стерпит?
А с образованием я не оговорилась – у Вас оно всё-таки верхнее! С высшим образованием ошибок не делают. Да и знаки препинания ставятся по делу, а не для красоты.

А теперь по теме.
Никто не придёт и за нас ничего не сделает, не решит ни одной проблемы – ни для страны, ни лично для себя.
И, имея мозги (Вы не забыли поставить нас в известность), это нужно хорошо понимать и помнить. А потому – страусиная позиция, которую Вы избрали образцом для подражания, ничего хорошего в будущем не принесёт ни Вам, ни Вашему окружению.
Никто не призывает Вас рвать на себе бельё и идти громить рынки.
Но за равнодушие рано или поздно приходится расплачиваться.

 

[Ritorn]

Kosh, какие слова... уничтожен... в бою.
Не путай, не в бою тебя уничтожат, а замочат в драке. Или ты считаешь, что погром рынков, это есть битва добра со злом?
А вообще, до революционера тебе также далеко, как и до луны. Был бы революционером, уже был бы в Кондопоге, принимал самое деятельное участие в волнениях, а не песни пел на форуме.

Apsara, не будем о возрасте, хорошо? Кто знает, что он там на самом деле скрывает? Тем более, что понятия сарказма и иронии, вам не знакомы. А ваши редакции говорят лишь об одном: думаете медленнее чем постите.

Столицу, еще раз повторяю, до вас здесь никто не вспоминал. Ваше предвзятое мнение по поводу остальной страны, которая просто жаждет переселиться в Москву, лишь подтверждает, что вы не москвичка.

Мои познания о Вас, как о мужчине, складываются после прочтения Ваших постов.

Скорее уж тогда как о личности. Сомневаюсь, что вам хватит аналитических способностей оценить меня через форум, как мужчину.

А с образованием я не оговорилась – у Вас оно всё-таки верхнее! С высшим образованием ошибок не делают. Да и знаки препинания ставятся по делу, а не для красоты.

Вам конечно виднее, какое у меня образование. Вы наверное и диплом мой видели Другое дело, что меня нехватка запятых также не устраивает. Здесь мы солидарны.

По теме. То есть концентрирование своих сил на защите своих близких, это страусиная позиция? Вот новость.
То что я выскажу свою солидарность с жителями Кондопоги, еще ничего не значит. Как минимум нужно было бы туда съездить.
Разбираться в фактах и выяснять, кто там был прав, кто виноват, я не буду (тем более эмоционировать по этому поводу) - это ничего не изменит. Мне достаточно знать то, что власти допустили этот конфликт, значит основная вина на них. Только это не значит, что ее нужно свергнуть. Подкорректировать, отполировать - на это нужно время и средства. Так что я пока продолжу зарабатывание последних.

 

[IntricyKatiDiorcKaim]

Ritorn
"Столицу, еще раз повторяю, до вас здесь никто не вспоминал. Ваше предвзятое мнение по поводу остальной страны, которая просто жаждет переселиться в Москву"

Вот уж вы меня извините, но в москве обитают как правило такие представители из остальной страны, которые собственно только и мечтают, чтоб в Москву переселиться

А вообще обыкновенные там массовые беспорядки. Ст. 212 УК... только и всего.

 

[Kosh]

Только это не значит, что ее нужно свергнуть. Подкорректировать, отполировать - на это нужно время и средства.

Знаете, как говорится, проще вырвать гнилой зуб, чем восстановить его. Сколько бы вы не потратили на гнилой зуб власти - вы ничего уже с ней не сделаете. Такое надо вырубать под корень.

Не путай, не в бою тебя уничтожат, а замочат в драке.

То есть концентрирование своих сил на защите своих близких, это страусиная позиция?

Вы сами написали это выше. Если для вас драка за СВОИХ не считается справедливой, то и "защита своих близких" сидя на диване не может считаться борьбой - это отсиживание, страусиная позиция, как вы сказали...
Кстати, чтобы делать какие-то реальные шаги - не обязательно ехать в Кондопог - зверьков хватает везде - жители этого города лишь дали старт - наше дело поддержать их начинание и развязать войну по всем гоодам страны. Нелегалам должно быть страшно ходить по улицам городов. А сейчас они как живут? Да они себя чувствуют лучше, чем дома. Там у них война и мородёрство, а тут они в безопасности. Надо положить этому конец.

 

[clynch]

Kosh посмеялся вдоволь от ваших революционных лозунгов.(Ощущение как 2C-T-7 принял).
Битва зверьков -- ето то ещё шоу. Согласен с Ritorn по поводу объективности , которую мы не узнаем, и в загибании плотинга под себя.
Мое мнение --- здесь нет быстрого рационального решения (понятие "рациональный" здесь будет конечно субективное), и есть ли оно вообще?
Предлагаю ещё один способ иррационального решения --- нужно просто увеличить процентное соотношение и свести данное национальное меньшинство в наноструктру. Для етого , допустим господин Kosh, проходит генетический скриптинг для идентификации принадлежности к нац.меньшинствам, и если результат отрицательный ---- бысто бежать и осуществлять хаотические половые совокупления с противоположным полом принадлежащему к большинству.И проблема демографии решится.
Tell the truth, надоели увсякие говнотопы(термин отражающий функциональную сторону) которые из небольшой кучки г**на растопчут и раскатают такую поверхность ...

Очень комплексная проблема.

 

[Apsara]

Ritorn

Я могу только сказать, что зная уровень людей в "Культурной столицы" (очень низкий в сравнении с теми ярлыками, что вешаются Питеру)…

Этой фразой Вы облили грязью свой родной город, а не я .

….могу предположить реальный уровень основной массы жителей Кондопога. И речь не о внутренних качествах (которые наверняка на порядки выше чем в центрах), а о банальном воспитании. Так что не идилизируйте драку в Кондопоге…

А эта фраза, касаемая центров, позволила мне высказать своё отношение к кавказцам, которые заполонили город, в котором я родилась и выросла, продолжаю жить и работать. Или Москва на центр не тянет?

По поводу моей медлительности…
Мне хватило 22 минуты, чтобы написать, разместить и отредактировать свой пост.
Вам же не хватило и 33 минут, чтобы это заметить.
И кто из нас в данном случае тормоз?

Скорее уж тогда как о личности. Сомневаюсь, что вам хватит аналитических способностей оценить меня через форум, как мужчину

О как! Оказывается, определить по постам можно только личность? А кто эта личность и какова её суть – понять не возможно? Вот это новость!
Теперь уже я сомневаюсь не только в Ваших аналитических, но и умственных способностях.

Тем более, что понятия сарказма и иронии, вам не знакомы.

Вы себе льстите, если думаете, что Вы с ними знакомы. В Вашем случае это называется хамством.
Впрочем, чего ещё ожидать от человека, который сказал о жителях своего города, видимо, включив туда и себя:

Я могу только сказать, что зная уровень людей в "Культурной столицы" (очень низкий в сравнении с теми ярлыками, что вешаются Питеру)…

 

[Ritorn]

Apsara, облил грязью свой родной город? Да бросьте. Подвергнуть критике свой город, не значит облить его грязью. Вчитайтесь повнимательнее и вы увидите, что я лишь указал на несоответствие между действительным и желаемым культурным уровнем. Также я не назвал вас тормозом. Просто отметил, что вы сначала говорите, а потом думаете. По поводу остального оффтопа, ибо не вы мне, ни я вам, ничего не докажете. Дело закончится лишь еще большими оскорблениями.

Конечно же, Москва главный центр страны. Как следствие, сюда едут зарабатывать деньги. Не только выходцы с гор, но и жители других регионов страны. Сам по себе, этот факт ни о чем плохом не говорит - подъем экономики, развитие города, увеличение уровня жизни. Тем более, что большая часть приезжих, это не преступники, а нормальные люди, желающие работать и зарабатывать.
И проблема в том, что наши крики о заполонении русских городов приезжими с Кавказа, достигают ушей только тех, кто приехал сюда именно работать, а не грабить, насиловать и убивать. К кому в конце-концов они кинутся в поисках защиты? К государству? Нет. К своим, которые насилуют и грабят, но к своим. Это и случилось в Кондопоге.
Нам нужно не обособление, а ассимиляция, медленная и спокойная. А все крики про славян, также медленно, но верно ведут к обособлению, в результате чего появятся (уже появляются) гетто, которые будут бояться и ненавидеть друг-друга (вариант США).
А вырывать "гнилые зубы власти"... спасибо Кош, уже навырывались - не помогает. Не пора бы начать их лечить , а то рискуем остаться вовсе без зубов. Все остальные высказывания оставлю без комментариев, так как тратить время далее на разбор бреда сивой кобылы, времени нет. Хотите острых ощущений или просто подраться, сходите к гопоте из соседнего района и скажите, что имели их всех ввиду. Некоторое время писать будете кровью, но возможно интерес к истории проснется.

 

[Эней]

Нам нужно не обособление, а ассимиляция, медленная и спокойная.

Это про ассимиляцию в намного более " терпеливой и благоразумной " Бельгии:

http://www.kp.ru/daily/23768/57023/
И не забудьте прочитать комментарии.

А это так, между прочим:

http://www.kp.ru/daily/23763/56692/
http://www.kp.ru/daily/23764/56734/

 

[Коша Окошкина]

Хм...посмотрела вчера новости, почитала малость постов. И впомнился мои родной город вечернее время возле кафе и клубов, вспомнился рынок и прочие места типа магазинов золота....и в душе возникло такое понимание к жителям этого злосчастного города. Конечно погромы это не выход, но иногда идя по улице и видя лицо определенной нации с пачкой баксов в руках, который предлогает куплю-продажу-обмен, хочеться взять биту....уж простите мою не терпимость. И как то не важны факты и доводы, просто как говориться за державу обидно, во что превратили Россию! До чего довела людей дермократия, будь она не ладна, что кроме насилия выхода нет. Кондопога -это яркий пример того, что возможно нас будет ждать в ближайшем будущем, если не будут приняты меры. Хотелось бы еще сказать кое-что, но боюсь забанят за национализм и эктремизм, так что воздержусь от подобных заявления.
Жить становиться страшно, особенно если трезво взвесить ситуацию и оглядется вокруг! Так что товарищи, нужно страну поднимать с колен, пока чего не вышло....а то нас, русских в родной стране уничтожают все кому не лень...

 

[Скуратов-Бельский]

Как всегда - конструктивное обсуждение плавно перешло в "сам дурак!"
Жаль.

Нет, не перешло. С чего ты взяла. Просто кроме Ritorn'a все придерживаются вполне определённой точки зрения на проблему.
Наконец власти признали то, что было очевидно с самого начала.

Интервью Главы Карелии С. Катанандова.

вопрос: Сергей Леонидович, вы в последние дни много времени провели в Кондопоге. Думаю, вам и милиция, и ФСБ докладывали информацию о том, что там произошло. Какие первые выводы вы сделали?

ответ: Окончательные выводы делать преждевременно. Возникают вопросы, на которые надо бы дать ответ. Основной: могли ли мы предотвратить эти события, избежать погромов? Твердо могу сказать: могли. За эти дни мы изучили, почему же все-таки был такой мощный народный гнев. Это убийство, которое произошло у ресторана "Чайка", - последняя капля, переполнившая чашу терпения людей, живущих в Кондопоге.

в: То есть вы это признаете?

о: Я это признаю. Очевидно, что вопрос этот зрел. Поведение некоторых молодых людей, приехавших с Кавказа и с других территорий за последние годы, - их не так много, они были на виду - не вписывалось ни в какие рамки! Например, какая-то авария, техосмотр - они идут обязательно без очереди, показывая, что все дозволено. Другой пример: они избили милиционера. И этот сотрудник милиции забрал свое заявление, объясняя, что конфликт исчерпан. На самом деле, видимо, получил вознаграждение. В маленьком городе за несколько лет к этим людям накопилась масса справедливых претензий. Это первое.

Второе. Сработало и то, что у людей появилось чувство собственного достоинства. Мы, представители власти, сами хотели, чтобы люди уважали себя.

в: Вы говорили, что группа молодых людей терроризировала город.

о: Да.

в: Но почему тогда никто не обращал внимания на это? Может, милиция, например, была прикуплена?

о: Я бы сказал так: там действовали в рамках своих полномочий формально, делая вид. И протоколы составляли, и задерживали, и оперативные дела были. Но все это заканчивалось безнаказанностью. Это одна из причин, по которой мы поменяли там милицию.

Сейчас прокурор республики пообещал, что деятельность милиции будет проверена полностью. Все дела, связанные с этой категорией людей, которые находились в ресторане "Чайка", будут лично проверены прокурором. Посмотрим, возбуждались ли дела, были ли расследования. Кто дела закрывал? Почему? Как вели себя судьи?

в: То есть все досконально?

о: Сами понимаете, нам не до шуток! Люди нам предъявили жесткие требования, и я не собираюсь прятаться от народа. Поэтому нам нужны аргументы, и мы со временем будем об этом говорить.

в: Вы лично знали, что там происходит?

о: Знал.

в: Вы предполагали, что это может закончиться серьезным конфликтом?

о: Не предполагал. Сказать, что мы сделали все для того, чтобы этого не произошло, — не скажу. Очевидно, что главная ошибка — в том, что мы не увидели конфликта, который зрел давно. Ошибка наша. Нечего скрывать. Беда, что местные власти не придали этому значения. Прокурор и милиция должны были более жестко действовать.

в: Люди, с которыми я общалась, говорят, что чеченцы резали русских по национальному признаку. И ни о каком переделе собственности, как говорит власть, речь не шла. Это так?

о: Ни то, ни другое. Да, представители славянской национальности были в ресторане. Там был небольшой конфликт, который не должен был закончиться поножовщиной. Я считаю, что ошибочно сводить все к криминальным разборкам. Но и делить там нечего. Не сводите произошедшее ни к национальной теме, ни к бытовой. Это целый комплекс проблем. В том числе и поведение конкретных людей.

в: Что будет с этими людьми?

о: Часть из них, наверное, вынуждено будет поменять место жительства. Молодежь либо будет вести себя тише воды, ниже травы, либо уедет. Что делать-то, ну, господи! Это ж понятно!

"Известия"

Таким образом, можно сказать, что жители Кондопоги добились того, чего хотели: власти признали, что чеченцы сами допрыгались. Национальная составляющая, однако, упрямо отвергается, несмотря на свидетельские показания. Ничего, это тоже вопрос времени.

 

[serg_b]

пока чего не вышло....а то нас, русских в родной стране уничтожают все кому не лень...

Их еще и сами русские уничтожают контрацептивами и абортами. Рождаемость то в русском населении ниже, так что скоро этнические конфликты будут везде, хотя суть то их, пожалуй, не в расах, а в экономике, равных правах и т.д. и т.п. Вот китайцы, те молодцы, они тихой сапой, тихой сапой... Им и драться то незачем
Так что негро-китайско-арабская страна Россия не за горами

...

Я так и не понял, почему вы бандитов называете революционерами? Что такого революционного в бандистском грузовике? К слову сказать, их же никто не трогал, им давали жить, и жили они хорошо, до тех пор, пока не вышли с ножами на улицы. Ну а уж если нож достал, так и не кричи, что и на тебя с ножом.

 

[Dalll]

Их еще и сами русские уничтожают контрацептивами и абортами. Рождаемость то в русском населении ниже, так что скоро этнические конфликты будут везде, хотя суть то их, пожалуй, не в расах, а в экономике, равных правах и т.д. и т.п. Вот китайцы, те молодцы, они тихой сапой, тихой сапой... Им и драться то незачем
Так что негро-китайско-арабская страна Россия не за горами

По делу еще и алкоголь и наркотики, сбыт которых контролируется теми же самыми кавказцами, русских хотят уничтожить как нацию,программа уже запущена...Начиная с пропаганды секспродвинутости,заканчивая лозунгами "Проститутка-это тоже профессия" "Педерастия - это нормально". на каждую беременность в России -приходится аборт. И конечно их делают отнюдь не мусульмане.
Количество детдомов для дебилов,за двадцать лет увеличилось в 10 раз.
Русская нация -это то что не дает России рассыпаться. На природные богатства- обильное слюноотделение у желтых,зеленых,голубых и звездно-полосатых...
Вынешь стержень из России -она рассыпется, будет лизать сапоги заморскому хозяину...Это столетие- столетие борьбы за ресурсы...Грядет новое великое переселение народов.Чтобы не быть тряпкой под ногами надо быть жестоким.Нужно быть жестоким.Демократия- это не для России,нужен Великий Князь чтобы скрепить государство- вот русская национальная идея.Нужен новый Святослав.Пока энергетика народа не понизилась окончательно.
Народы умирают в Европе. Они стареют разлагаются морально,за ним идет физическое разложение.Только варвары сохраняют энергию,они готовы взорвать все и снести завшивевшие европейские народы. Арабы,Китайцы, - с ними не нужно заигрывать,с ними нужно быть жестоким.Иначе Сибирь и Кавказ будут желто-зеленого цвета,а без них - России не выжить...
Поэтому не нужно стесняться такого слова как национализм. В Латвии и Эстонии это уже давно поняли.Пора понять и России.

 

[Коша Окошкина]

Их еще и сами русские уничтожают контрацептивами и абортами. Рождаемость то в русском населении ниже, так что скоро этнические конфликты будут везде, хотя суть то их, пожалуй, не в расах, а в экономике, равных правах и т.д. и т.п. Вот китайцы, те молодцы, они тихой сапой, тихой сапой... Им и драться то незачем
Так что негро-китайско-арабская страна Россия не за горами

Да уж, так оно и будет. Но ворос абортов и рождаемости имеет достаточно глубокие корни, это тоже политика против страны врагов Империи. Молодешь воспитывают с детства под лозунгом "бери от жизни все" и не какой ответсвенности "после нас хоть потоп". Стремление к удовольствиям приводит к тому, что на улицах все меньше русских лиц. Т.к никто не хотет рожать -это обуза, всем нужно "радоваться". А "мудрые" приезжие используют это в своих целях, посмотрите кто держит все развлекательные заведения от клубов до борделей? Ясно что не наши, а если и наши то под крышей кое-кого. Разложение умов выгодно! Таким вот искателям удовольствий можно все продать, их можно затавить сделать все. Это страшно....
Вспоминается старый лозунг: "Бей ..... спасай Росию" на место троеточия можно вставить тех, кто нас уничтожет т.е. Запад и все его прихвостни!

Dalll абсалютно согласна! К сожалению это понимает очень малое число народа, конечно все видят что-то не то, но что именно!?
Сейчас против РФ идет целенаправленая информационая война, нас уничтожают самым совершенным оружием -нашим же сознанием при помощи "прогресса"! Действительно скоро будет весьма тяжелое время. Надо возрождать монархию и религию. Это две основы крепкой и надежной власти, ну я не против если закроют границы и страна полностью будет жить самостоятельно.
Иначе с такими властями как у нас сейчас, этими однодневками, ничего не выйдет и националиные конфликты будут только нарастать, пока в конце концов Россию не разобьют на отдельные маленькие страны, которые в последсвии и захватят.
Зы: советую почитать такую вещь, как "проэкт Россия", http://projectrussia.ru/text/ там весьма красноречиво и доходчиво объяснены причины нашего сегодняшнего положения и предложен единый путь - монархия!

 

[Скуратов-Бельский]

И всё ещё оффтоп.

Читать дальше...

Много вас тут таких, не ты один позволяешь себе подобное.

В таком случае, постарайся высказываться адресно, а не "вообще".

А кто читает нотации?

Ты.

Все мы вправе высказывать своё мнение. Я высказала своё.

Своё мнение по теме, Гостья, а не по методам ведения дискуссии.

Взрослые люди. Ты про возраст? Или про содержание?

Какой конкретно пункт вызывает у тебя сомнение?

А что толку обсасывать случившееся, не попытавшись вникнуть в причины возникновения конфликта?

Для тебя причины недостаточно очевидны? Что ещё должны сделать чеченцы, чтобы ты поняла, почему из всех кавказских народов только их называют "зверями"? Объясняю: за асоциальность менталитета. Всё остальное - вторично.

Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников.
Записки Алексея Петровича Ермолова во время управления Грузией

Более того: они служат примером безнаказанности для кавказцев других национальностей.

Нужно в первую очередь быть людьми. Русскими или нет - это второстепенно.

Да ну? Что, ты много таких случаев с участием русских знаешь? Чтобы приехали на трёх машинах и стали убивать всех, кто оказался в поле зрения? Чтобы родственники убийц решали, кого выдать милиции, а кого нет? Нормально: давайте будем людьми. Пойди к чеченцам и убеди их в этом. О результатах расскажешь.

Подпись у Kosh'а замечательно отображает произошедшие события - "собаке - собачью смерть".

Угу... это ты тоже про четверых русских людей, убитых только за то, что они оказались возле злополучной "Чайки"?

Ты, очевидно, придерживаешься точки зрения "Наших" и Общественной Палаты. Предлагаешь не считать этот конфликт межнациональным. Я утверждаю, что если списать события в Кондопоге на "бытовуху", через некоторое время мы будем иметь кавказские погромы в масштабах областного центра. А там и до мегаполисов дойдёт. Объясняю, почему. Много ты слышала о событиях в таких населённых пунктах, как Приаргунск, Яндыки и Харагун? Кое-какая информация о событиях в Нальчике уже поступала в СМИ. Про Сальск уже знали многие. Про Кондопогу знают все. Процесс идёт по экспоненте. Масштабы растут.
Что плохо в кавказских погромах? То, что они не адресные. То есть "вменяемые" кавказцы пострадают от них не меньше, а то и больше, чем непосредственные виновники. Тебе это надо? Мне нет.

 

[Скуратов-Бельский]

Достаточно вспомнить начало 90-х.

Вспомни, вспомни. Может быть тогда и заметишь разницу. Даже в 90-х убивали тех, кого хотели. Если при этом страдали посторонние - это было случайно.

У русских убийц зачастую родственники и есть милиция или иные гос. органы.

Да ну? Так-таки и "зачастую"? А может быть, всё-таки, довольно редко?

Я пытаюсь "пойти" сначала к русским. Результаты?

А разве русские убили в Кондопоге четырёх человек и покалечили около десятка? Русские кричали "Аллаху акбар! Режь русских свиней!" и отрезали уши ещё живому человеку? А что же ты, Гостья, к русским-то идёшь? Просто потому, что русские с тобой разговаривать будут, а чеченцы для начала... Впрочем, это уже лирика.

Я придерживаюсь только своей точки зрения. Что думает по этому поводу Общ. Палата или "Наши" - мне глубоко безразлично.

О, мы уже начинаем буквоедствовать? Хорошо. Твоя точка зрения совпадает с точкой зрения "Наших" и Общественной Палаты. Так тебе будет легче? Сути дела это не меняет.

Да с чего ты взял? Где я об этом говорила?

Да ты только об этом и говоришь.

Что, вообще, означает понятие "межнациональный конфликт"?

Понятие "национальность" тебе разъяснять нужно? Межнациональный конфликт - это когда основной причиной конфликта является то, что конфликтующие стороны принадлежат к разным национальностям.

Если отморозки одной национальности что-то имеют против отморозков другой нац. - это национализм?

Гостья, ты, прежде, чем писать на какую-то тему, потрудилась бы с ней ознакомиться. А то как скажешь что-нибудь... Просто не особо интересно повторять то, о чём уже писал. В частности, то, что убитые и искалеченные люди не только не были "отморозками", но и вообще не имели к первоначальному конфликту никакого отношения. Они просто проходили мимо. Таким образом, от твоей сентенции остаётся вот что: "Отморозки одной национальности что-то имеют (это значит убили или покалечили) случайных людей другой национальности (только из-за того, что они были другой национальности)" - это национализм. А как же? Когда два гопника убивают негра - это национализм, а когда полтора десятка "зверей" начинают убивать всех некавказцев, кого увидят - это НЕ национализм? Вот поэтому я и говорю, что твоя точка зрения полностью совпадает... сама знаешь, с кем.

Не стОит уподобляться, как ты говоришь, "зверям". И конфликтов не будет.

Раздвинуть ноги и постараться получить удовольствие? Спасибо за добрый совет, но пользуйся им сама (надеюсь, не придётся).

Лозунг "Бей ... , спасай Россию!" - предел мечтаний не русского человека.

Ага, как в том анекдоте: "Нет уж, папаша! Погром - так погром!"

 

[stab]

Гостья, вообще-то борьба с тараканами должна идти по двум направлениям, как-то: стратегическое поддержание чистоты и тактическое давление обнаруженных экземпляров.
А рассуждать о проблемах воспитания стоя рядом с трупами так же отвратительно, как призывать к мести.

 

[stab]

Гостья

А ты всех тараканов давишь? Или ты их сначала по цвету сортируешь?

В отличие от тебя -- да, всех.

О проблемах воспитания нужно говорить до возникновения трупов.

Согласен.
При возниконовении трупов разговоры о воспитании надо временно прекратить.