• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Снос памятников военной славы в России

  • Автор темы Автор темы Trotil
  • Дата начала Дата начала

Trotil

Команда "У.М."
Сергей Иванов: «Вот на Северо-западе России достаточно много продается продуктов, обычных продуктов, кисломолочных например, сделанных в Эстонии. Ну, не надо их покупать…(Аплодисменты). Подчеркиваю, речь не идет ни о каких санкциях, о позиции государства. Это гражданская должна быть позиция. Гражданская. Или туризм. Ну, не ездите в Эстонию! Ездите в Калининград!»
О переносе могил советских солдат на окраину Таллина — и гражданской позиции Иванова по этому поводу, то судя по частоте его выступлений, чуткое сердце этого господина болит от одной мысли о судьбе праха советских воинов…

И что же мы видим? А вот что:

"В подмосковных Химках разрушен монумент Воинам Великой Отечественной войныНеподалеку от режимного объекта НПО имени Лавочкина вскрыты могилы шести летчиков - Героев Советского Союза, сбитых во время войны в этом месте.
Могилы советских летчиков вскрыли ранним утром, по свидетельствам очевидцев, к монументу подогнали технику и быстро раскопали захоронения. Как сообщает сетевой ресурс Forum.msk.ru, вскрытие могил прошло с санкции химкинской администрации, которая уже более двух лет хотела снести монумент у стен завода.
К памятнику пригнали рабочих и технику, которые разрыли могилы, выкопали останки и перенесли в местный морг, для захоронения на Химкинском кладбище. "Общественность выступала против любых действий, направленных на перенос захоронения. Зная это, администрация, не предупредив ни совет Ветеранов, ни общественные организации, ни депутатов местного совета - то есть тайно, решилась на этот шаг", - пишут химкинские коммунисты.
Причин для этого несколько. По одной версии, тела летчиков решили перезахоронить из-за расширения Ленинградского шоссе, которое находится в сотне метров от могил. Химки сегодня - это средоточие торговых мега-центров: "Гранд", Мега", "Икея", "Оби", "Ашан", "Перекресток" - вот неполный перечень гипермаркетов, занимающих гектары подмосковной земли вблизи от МКАД. Считается, что по количеству налогов на душу населения, собираемых с предприятий торговли, Химки давно обогнали Москву."

http://www.echo.msk.ru/news/370576.html

А здесь еще интереснее:
В четверг монумент летчикам, погибшим в годы Великой Отечественной войны, выглядел ухоженнее, чем обычно. Гранитные бюсты Героев СССР были вычищены, а земля вокруг вскопана. Впечатление, что власти решили облагородить монумент, опровергали только неаккуратно разбросанные возле постамента человеческие кости, напоминающие о недавнем вскрытии могил героев войны. Корреспондент «НИ» их без труда обнаружил на поверхности сырой земли. По всей видимости, останки забыли рабочие, которые раскапывали могилу.

Останки, потерянные на месте перезахоронения, находятся в редакции «НИ». Мы готовы передать их администрации города Химки.
Останки, потерянные на месте перезахоронения, находятся в редакции «НИ». Мы готовы передать их администрации города Химки.
В администрации Химок еще в понедельник распорядились выкопать останки, чтобы впоследствии перезахоронить их на местном кладбище. В тот же день к монументу пригнали бульдозер, машину «Скорой помощи», трех милиционеров и нескольких гастарбайтеров с лопатами. «Страшно вспоминать, как кощунственно разрушали могилы, – сказал «НИ» очевидец Анатолий Иванович. – Раскрывали гробы и складывали кости в черные мешки, которые забрасывали в машину «Скорой помощи». Таджики-рабочие кричали друг другу, что забыли две кости. Три дня здесь стояли раскуроченные могилы. И только в четверг, когда поднялся скандал, облагородили памятник, будто ничего не было».

http://www.newizv.ru/news/2007-04-20/68316/ (с фотодоказательствами)

Интересно, что скажет Сергей Иванов? ;)
 
Trotil написал(а):
Интересно, что скажет Сергей Иванов? ;)

А что он может сказать?
Опять что-нибудь про гадких эстонцев, он о другом - не умеет... )

Мне вот куда более интересно. что скажет по этому поводу ВВП...
Или для него это слишком мелкий повод?..
 
Гм... Есть и такая информация:


МОСКВА, 19 апр - РИА Новости.

Перезахоронение останков летчиков-Героев Советского Союза, чьи могилы в подмосковных Химках были вскрыты, состоится 9 мая на Новолуженском кладбище города, сообщил РИА Новости в четверг заместитель главы администрации Химок Александр Даниловский.

"Торжественная церемония захоронения воинов станет итогом двухлетней работы, проводимой администрацией Химок. Все, что касается переноса праха воинов, обсуждалось с общественностью города. Позицию администрации разделяет и одобряет Совет ветеранов", - заявил Даниловский.

Ранее в четверг пресс-секретарь губернатора Московской области Андрей Барковкий заявил, что могилы недалеко от НПО имени Лавочкина были вскрыты по договоренности с родственниками погибших летчиков. Он сообщил, что останки летчиков, сбитых во время войны на этом месте, перенесут и перезахоронят в новом большом мемориале.

Замглавы администрации Химок сообщил, что захоронение шести воинов недалеко от НПО имени Лавочкина производилось не одномоментно, как сообщали некоторые СМИ, а в 1941- 1943 годах.

REGNUM
Свидетель: Тулеева хотели взорвать в самолете
Противостояние с Россией дорого обойдется всем жителям Эстонии
Еще одна пропавшая девочка найдена убитойВ 2004 году, сообщил Даниловский, разыскали родственников трех из шести захороненных воинов и получили "добро" на перенос праха. В ноябре 2006 года было принято постановление главы администрации о переносе праха на Новолуженское кладбище, расположенное в центре города. Решили, что такое решение вопроса будет больше соответствовать чувству уважения к памяти погибших за Родину воинов, чем оставление в месте первоначального захоронения. Сейчас ведутся последние завершающие работы к открытию монумента.

Замглавы администрации города отметил, что в городе бережно относятся к памяти воинов, погибших в Великую Отечественную войну. В 2005 году в городе был открыт единственный в стране памятник сестре милосердия, в 2006 году в городском сквере установили танк Т-34, перенесли и захоронили прах воинов в микрорайоне Новоподрезково.

В мае 2007 года планируется открыть сразу три монумента, посвященных Великой Отечественной войне: мемориал, посвященный труженикам тыла в парке Дубки, памятник в микрорайоне Левый берег, и монумент воинам на Новолуженском кладбище.

"Печально, конечно, что находятся люди, которые спекулируют на такое теме, как память о погибших воинов, но все, что делается администрацией по увековечению их памяти, делается с ведома и одобрения ветеранов", - отметил Даниловский.



http://www.rian.ru/society/20070419/63960157.html

А хуже всего тот факт, что и администрация Химок могла пойти на попятную только после привлечения внимания общественности, и то, что СМИ действительно способны спекулировать на этом.
Хотя приведнная ссылка на фотодоказательства впечатлила...

Trotil написал(а):
«Страшно вспоминать, как кощунственно разрушали могилы, – сказал «НИ» очевидец Анатолий Иванович. – Раскрывали гробы и складывали кости в черные мешки, которые забрасывали в машину «Скорой помощи». Таджики-рабочие кричали друг другу, что забыли две кости
А вы представляете себе эстетичное вскрытие могилы? В любом случае, это будет смотреться ужасно, кощунственно и варварски, какие бы благородные цели не преследовались.

Хотя, конечно, то, что пишется - полный кошмар.
 
Мне кажется, что на 70% Россия, вернее, власть России виновата в том, что сейчас происходит в Эстонии – 15 лет стойко и молчаливо сносила все оскорбления, которые ей наносили власти бывших республик, увы…
Например, единственное, за что я уважаю Штаты, – за защиту своих – не дай Бог кто-то обидит америкоса! Было такое государство Гренада. Случайно замочили «парочку» американцев. Через 5 минут там были войска и…где сейчас такая страна? Кто о ней помнит/знает?
А наших граждан на протяжении 15 лет тычут в грязь, а власти молчат!!!
Вот и получили, что получили.
Нельзя подставлять другую щёку, если тебе разбивают физиономию в кровь!

Но бизнес и бабки, как обычно, затмили глаза нашим чиновникам, которые имеют со всего, что поставляется в/из Эстонии, плюс % в бизнесе этой страны…
Боюсь, всё закончится как обычно – угрозы и меры только на словах… у чинуш ведь кроме языка до колена больше ничего не работает…
 
Arrs, что-то не больно они орали, когда в Химках оскверняли захоронение и памятник.
Настоящие *****ны - вони много, настроение окружающим портят, а ничего, кроме вони и громкого звука, произвести не могут
 
Продолжение темы:
В Петербурге к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт “Красная Горка” и знаменитое Марсово поле. По сведениям “Новой”, на месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле — оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/32/00.html

И эти люди смеют учить Эстонию? Бугага!
 
Trotil написал(а):
В Петербурге к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт “Красная Горка” и знаменитое Марсово поле.
По "Красной Горке".
http://community.livejournal.com/save_sp_burg/415213.html?mode=reply
Ну и с "Фонтанки" инфа двух-трёх летней давности, но актуально.
http://www.fontanka.ru/2004/10/07/93655/

По Марсову полю.
http://www.piter-portal.com/economic/id_75765/
Марсово поле — площадь в центре Санкт-Петербурга. В начале XVIII века к западу от Летнего Сада была незастроеная территория, которую называли Большой, а позже Царицынский луг. На лугу проходили военные парады. В 1798—1801 там были установлены памятники полководцам П. А. Румянцеву (архитектор В. Ф. Бренна), и А. В. Суворову (скульптор М. И. Козловский). В 1818 Румянцевский обелиск перенесли на Васильевский остров, но за площадью утвердилось название Марсово поле (подобно Марсову полю в древнем Риме).

В 1917—1919 годах на Марсовом поле хоронили жертв революций и Гражданской войны. Здесь были похоронены В. Володарский, М. С. Урицкий. В 1917—1919 в центре Марсова поля по проекту архитектора Л. В. Руднева был установлен памятник «Борцам революции» с высечеными надписями А. В. Луначарского. В 1920—1923 годах на Марсовом поле разбит парк. В 1957 в центре мемориала зажжён вечный огонь.

К 2006 году мемориал пришёл в довольно плохое состояние: металлические декоративные ограждения сняты, газон вокруг горящего вечного огня частично вытоптан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марсово_поле_(Санкт-Петербург)

Old_Nik написал(а):
Arrs, что-то не больно они орали, когда в Химках оскверняли захоронение и памятник.
Ну дык понятно. Если честно, меня больше поражает не ужасы, творящиеся в Эстонии, а откровенный цинизм и лицемерие наших чиновников, которые втоптали в грязь Эстонию (заслуженно, да, НО!), при этом у себя на Родине допуская такие вот гадости.

ЗЫ: в "Красной Горке" строить коттеджи довольно проблематично: всё же мин до фига. Пока ещё разминируют... Но я думаю, в итоге там всё-таки будут коттеджи, а на месте бывшего уже захороения в Химках - ТЦ.

Вот и спрашивается: что более паршиво - сносить памятники под предлогом мнимой оккупации или же сносить их для постройки автостоянок - торговых центров - домов для новых русских?

И интересно: за эти памятники в Петербурге борются... да, "несогласные", которых наше правительство тоже смешало с грязью, обвинив их в том, что их спонсирует Березовский и США, а также руками ОМОНа избило этих "несогласных" дубинками, среди которых, к слову, были и ветераны ВОВ, которых сейчас это же правительство якобы защищает.
 
То, что в Питере жаба с подхалимами уничтожают ларьки и остановки с лавочками в спальных раионах - про это СМИ ни гу-гу, а про то, что в каком-то государстве захотели переставить (да пусть даже отправить на переплавку!) какой-то памятник - такую вонь подняли! Это внутреннее дело каждого государства, что и где в пределах его границ будет стоять.
 
Мдя после этого мы ещё что-то на Эстонию говорим
 
ладно Питер, а то что в Химках сломали памятник солдатам....об этом тоже никто не знает... и не говорит, прежде чем лезть куда-тоЮ надо бы в вопросах своей страны разбираться
 
Да сволочи крругом, бллин. По мне так наш олигархическо-бюрократический капитализм в сто раз хуже любого социализма. Там хоть с голой попой (что, кстати, отнюдь не так) и без анасов в шампанском, да зато без такого издевательства над культурой и историей.. Хотя в начале любого режима памятники предыдущего уничтожают, что особенно характерно для начинающих диктатур.. Так что всё как-то некруто, да-с.
ЗЫ. Ознакомившись с новейшей историей стран постколониальной Африки, обомлел - до чего Россия похожа на Зимбабве.. Только вот то, что у них уже было, у нас только собирается
 
наш олигархическо-бюрократический капитализм
он не только наш, он наверное в Эстонии и еще в целом ряде стран, собственно его нам Запад и втюхивает как некое откровение, забывая о том, что даже бюрократический (т.е. на самом деле совсем не социалистический) СССР по многим параметрам был эффективнее этих "американских горок"
--
А эстонские бюрократы еще и дебилы, сделали бы зимой, в рождественник, поворчали бы и только.
так нет надо именно перед 9-м маем, надо не только памятник из центра убрать, но еще и унизить. Впрочем, может они этого и хотели, именно унизить
 
Cathy написал(а):
прежде чем лезть куда-тоЮ надо бы в вопросах своей страны разбираться
Надо во всем разбираться ;)
Снос памятника в Эстонии - спланированная акция. Это ясно всем.
 
Alex V написал(а):
Снос памятника в Эстонии - спланированная акция. Это ясно всем.
Возможно. Тогда и ИМХО требования должны быть сформулированы по-другому.
Я например, глубоко возмущен беспорядками в Эстонии и не одобряю происходящее там, однако это мне не мешает с негативизмом смотреть на тем, которые говорят про снос памятника в Таллине (помните первоначальные аргументы - прах потревожили!..), а совершенно аналогичное у себя на Родине их не тревожит. Интересно получается и наводит на соответствующие мысли...
 
Alex V господи кем же Борис Абрамычем чтоли? не смешите меня......а Химки что не спланированная акция?!?!?!?!? что не планировали сносить мемориал?!?!?

люди как так понимать ,если сносят памятник в вашей родной стране всем пофигу, никто даже не знает об этом (знаетет что в центре например Москвы торговые ряды стерли с лица земли?!?!?) , но когда где-то непонятно где уничтожают памятник, о котором до этого никто и не знал...то все караул, пардон прошу заметить, что это принадлежит России??? это что на средства России з аним следят?!?!??! нет на средства Эстонии, на налоги местных жителей, причем тут вообще Раша????
 
Cathy, ну хотя бы так, что в Химках не говорили о том, что под памятникам лежат пьяницы и мародеры, или что там вообще ничего нет. И хотя бы потому, что в Химках действовали втихаря, а в Эсстонии на этом строили предвыборную программу.
 
stab
то есть то что в Химкахты оцениваешь со знаком +, а Эстонию со знаком -, так что ли?
 
Назад
Сверху