Смертная казнь

[Персик]

Аланта,

Я согласна, что они неисправимы и что они твари. Но убивая их, мы опрадываем их.

Это - не оправдание. Это - справедливость. Ты поставь себя на место тех, кто потерял родственников в террактах! И сразу поймёшь....

Мы делаем тоже, что и они - мы убиваем. Это как кровная борьба, за смерть члена группы погибнет другой - невиновный.

Раз нет другого выхода - пусть. Эти мрази по другому не понимают. Ты хоть понимаешь, что чувствовали бесланские люди, когда им сообщали, что их ребёнок погиб?! Ты хоть представляшь, что им хотелось сделать с террористами?! Убить. Именно убить.

 

[Аланта]

Персик, Я понимаю это просто ужасно, им хотелось убить, им хотелось мести. Так они растерзали одного мразя. И что? Они получили удовлетворение? Их ребенок вернулся?
Хотя может быть для них лучшая смерть не от руки правосудия (расстрел или эл.стул)), а именно от смерти родителей детей. Акция в Беслане - это самая ужасная. Смерть от рук родителей - для них самая ужасная смерть. Но смертную казнь я не признаю.

 

[Персик]

Аланта,

Я понимаю это просто ужасно, им хотелось убить, им хотелось мести. Так они растерзали одного мразя. И что? Они получили удовлетворение? Их ребенок вернулся?

Нет, ребёнок не вернулся. Но мразь получила по заслугам. Вот и всё. Так и должно быть. Подобное не должно быть безнаказанным. А тюрьма - не наказание.

Хотя может быть для них лучшая смерть не от руки правосудия (расстрел или эл.стул)), а именно от смерти родителей детей. Акция в Беслане - это самая ужасная. Смерть от рук родителей - для них самая ужасная смерть. Но смертную казнь я не признаю.

От руки пострадавших, или нет, но всё равно сметртная казнь. При чём - прилюдная. Пусть они видят ненавидящие взгляды. Другого наказания для них нет. Этих тварей надо давить. Тогда их станет меньше.

 

[stab]

Galand,

stab, Ты в данном вопросе выбрал очень интересную позицию, всем говоришь чего не надо делать.

Вообще-то я в данной теме последовательно выступаю за замену казни пожизненным заключением. Тот факт, что ты не замечаешь этого, говорит лишь о том, что ты не воспринимаешь (на интуитивном уровне) пожизненное заключение как меру, сравнимую с казнью. Я могу спорить о заключении или казни, но не могу спорить о твоем восприятии. Скажу иначе:
Я: Надо отменить смертную казнь! Надо заменить ее пожизненным заключением!
Ты: Стаб, ты против см. каз., но что ты тогда предлагаешь?

А мне хочеться увидеть твое мнение о том, что нужно сделать чтобы волна террора стала уменшаться ка можно скорее.

Говоря это ты оставляешь за рамками обсуждения вопрос о том, уменьшает ли смертная казнь волну террора. При чем подразумеваешь, что безусловно уменьшает, и что теперь мне нужно доказать подобное для пожиз. закл. Не согласен с первым, а потому не согласен и со вторым.

hmm3rulez,

Стаб, а в чём Вы умудрились найти противоречия?

Давай все-таки на ты? А в этом:
В одной теме ты выступаешь за смертную казнь.
В другой ты опасаешься произвола милиции.
Причем те твои посты появились практически одновременно.

Еще раз повторяю. Принцип око за око был уже. Да, он был необходим (как рабство было когда-то гуманным выходом). Но возвращать к нему? Окончательно похерить судебную систему?

 

[Персик]

stab, всё это ерудна, насчёт пожезненного заключения. И причин тому много.Во-первы, можно попасть под амнистию(или другое, что способствует осовобождению раньше срока). И тогда этот подонок примется за старое. Во-вторых, он убивал людей и теперь должен жить? Причём неплохо жить?Поставь себя на место тех, у кого из-за террактов погибли самы близкие люди! И подумай, чтобы ты хотел сделать с террористами? Посадить? Сомневаюсь.

Те, кто говорят, что смертную казнь вводить нельзя используют в основном такие аргуметы - тогда мы будем ничуть не лучше террористов! Всем надо давать шанс! Надо заменить смертную пожизненным заключением! И т.д. и т.п....Люди, одумайтесь! Этих тварей не исправить. Их надо давить, пока они окончательно не расплодились по всей земле! Вы подумайте, каково тем, кто уже пережил это?! Каково тем, кто потерял родных и близких?! Каково им будет осознавать, что тварь, убившея их близкого человека будет жить?! Не понимаю я такого....

 

[Dasha22]

У нас в тюрьмах сеичас есть всё,у меня знакомый сидел,так он говорит,что SonisPlaystation2 впервые не на воле увидел,а там.И денег там больше чем на воле,у них всё есть наркотики телефоны и всё остальное.А больше всего бесит,то что они(пожизненники) в Бога ударяются,прям такие батюшки становятся,попы мать их!И все умиляются.У меня крёстная на зоне работает,так она говорит,что им там фрукты каждый день,и салатики овощные и чаёк с сахарком 3 ложечки,не каждый пенсионер питается,как они!
Вопрос на счёт смертой казни,а что сделать с человеком,который изнасиловал и убил 12 детей,тоже в попу целовать?

 

[Zeratull]

А легче ввести поправку к уголовно-процесуальному кодексу кому срок лишения свободы болше 10 лет того под косу правосудия. не фиг на деньги "честных" налогоплательщиков содержать убийц.

 

[HimuraKenshin]

Zeratull согласен, только срок рекомендую взять хотя бы лет 20.

 

[Zeratull]

Ладно давай условимся на 15 но при этом введём средневековые казни типа гильетины или висилицы. Или вообще перырабатывать уголовников на удобрение!

 

[bounty_hunter]

Планы действительно замечательные, только никакая дума такие поправки не примет. Надо помнить, что наши органы не карают, а воспитывают. Ярким историчесим примером этого является Гулаг: ведь труд воспитывает, а труд без ограничений и поощрений может вообще преобразить человека (к примеру до смерти). Тогда ни о каких телевизорах в палате и даже чае с сахаром и думать нельзя.
Однако все эти меры были признаны негуманными и были осуждены после 20 съезда ЦК КПСС (см. форум *). Теперь трудовое воспитание проводится другими методами.
Еще одним препятствием к смертной казни является Организация защиты прав человека. В большей степени из-за нее в России была отменена смертная казнь. (Без политики сейчас нигде не обойтись).

 

[Zeratull]

Во Во везде свой гуманизм преплетают А кто о людях думать будет? никто не знает. Вот и думает приступник смертной казни нет, а напожизненное заключение и амнистия найдётся. В свои руки это дело не возмёш ломы. В итоге всё останется как есть и надеятся на большее глупо.

 

[Персик]

Bounty_hounter, а тебя не смущают причины, по которым хортят ввсети смертную казнь? И потом, во многих странах она есть.

 

[HimuraKenshin]

такое ощущение BountyHunter ничего против не имеет только сомневается в возможности реализации.

 

[Blood]

Я полностью ЗА! К смертной казни направо и налево не приговаривают! А за дело, а за такое дело, как терроризм вообще четвертовать надо! Эти люди не имеют право жить! Совсем обнаглели, потому что бояться перестали!

 

[Zeratull]

да как же ты террористов казнить то будешь ведь они практически все шахиды.
неувязочка получается

 

[bounty_hunter]

Персик, причины для введдения смертной казни у нас налицо: разгул преступности и переполненность тюрем. Кто-то может возразить, что смертная казнь не решает эти проблемы, но единственный способ борьбы с такими проблемами законодательно - это усиление карательных мер (сроков заключения, размеров штрафов, отмена амнистий и в том числе введение смертной казни). И введение смертной казни в других странах - это попытка стабилизировать подобную ситуацию.
А в России все как в России: ведь если разобраться, то преступники у нас попучают смертный приговор, только по современной практике он на неопределенный срок заменяется пожизненным заключением. В результате ситуация не только не изменяется, но и ухудшается: ведь есть стимул причинять вред обществу. Убил, ограбил, изнасиловал, совершил парочку поджогов, набил десяток другой фрагов - в результате гарантированная смертная казнь, а там

И денег там больше чем на воле,у них всё есть наркотики телефоны и всё остальное

.

Поэтому я исключительно за смертную казнь, хоть и несогласен с аргументацией многих ее сторонников и наоборот.

 

[HimuraKenshin]

Zeratull с чем неувязочка?

 

[bounty_hunter]

Совсем обнаглели, потому что бояться перестали!

Ну вот опять: не возможно от человека убивающего "всех подряд" ожидать адекватности и реально надеятся, что он будет бояться, да и не нужно этого.
Главное как говорил следователь МУРа Жиглов, что: "Вор должен сидеть в тюрьме". Любое противозаконное деяние должно вызывать адекватное наказание, а иначе все сводится в алгоритму: если не поймают => значит не посадят, а если не посадят => значит не казнят.

 

[Zeratull]

да с шахидами они считай сами себе смертный приговор подписывают.
глупость всё это! пока мы на крючке у европы казнь не введут уж слишком мы зависимы. я думаю что даже наше правительство считает смертную казнь выходом из многих тупиков.

 

[bounty_hunter]

пока мы на крючке у европы казнь не введут уж слишком мы зависимы.

Мы зависимы лишь потому, что сами себя так ведем. Россия выбрала Европоориентированный курс и в результате Российскому законодательству приходится считаться со слишком многими иноземными организациями, включаю Организацию защиты прав человека и конечно Всемирную торговую организацию. Может пора сменить курс?