Распад СССР

[vovik]

Это самое ужасное событие.

- Что случилось? О чем Вы?

 

[mini]

Слышала гордые сведения питерцев, что сбылась легенда-когда Спас На Крови достроят, тогда СССР и развалится...и развалилась )

 

[NADYN]

8 декабря 2006 года исполняется ровно 15 лет с того дня, когда в Беловежской Пуще лидеры России, Украины и Белоруссии - Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич - подписали соглашение, после которого Советский Союз прекратил свое существование. Ну а 21 декабря 1991 г. на политической карте появился новый межгосударственный союз - Содружество Независимых Государств.

 

[Ritorn]

Слишком большая страна, для того, чтобы взять и просто развалиться.
В Плане Даллеса есть интересная строчка, о развращении морали и о том, что те кто будет осознавать суть происходящего, будет говорить об этом, их просто не услышат.
Мое мнение, что страну разрушают до сих пор. Что США нафиг не нужна 1/6 часть суши, не подчиняющаяся им.

 

[mael]

Ritorn, "заслуга" США есть, но её не следует абсолютизировать.

Можно также вспомнить заявление Хрущёва во время его поездки в Америку, что "Ваши внуки будут жить при коммунизме".
Это было отнюдь не безосновательное заявление.

Да. США вышли победителями в Холодной войне, но разве в 70-е годы их противник ещё имел реальные экономические и идеологические приемущества?

Было слишком много внутренних и, подчёркиваю, собственных нерешённых проблем. Они были вскрыты(при содействии США или без него), но возникли по нашей собственной вине. А реальные меры по развитию государства и общества почти не предпринимались.
Отсюда и неизбежный результат.

Согласен, СССР мог бы сохраниться, но для этого бы потребовались колоссальные политические и другие ресурсы. Обладали ли мы ими тогда. - Маловероятно.

P.S. О разрушении страны сейчас высказываться здесь не буду.
Пока этот вопрос мало относится к истории.

 

[NADYN]

В этом году исполняется 100 лет со дня рождения Брежнева. И часто проскальзывают высказывания о том, что внутренние причины, способствовавшие развалу страны, стоит искать в его эпохе.
А еще периодически встречается мнение о том, что действия по спасению СССР предпринимались в период недолго лидерства Андропова. Хотя вопрос очень дискуссионный.

 

[фра Чезаре]

Взял книгу "Начальные века русской истории", небезызвестного академика Б.А.Рыбакова.
На первой странице вижу текст:

К середине XII века необъятное государство Русь созрело настолько, что породило полтора десятка самостоятельных княжеств, равнявшихся каждое крупному западноевропейскому королевству. Этот процесс можно сравнить с развитием многодетной семьи, в которой к известному сроку подросли выхоженные семьею взрослые сыновья, готовые к самостоятельной жизни. Киев остался номинально "матерью городов русских", но наряду с ним поднялись такие города-столицы, как Чернигов, Владимир Волынский, Галич, Новгород, Смоленск, Владимир Суздальский, Ростов, Полоцк, Рязань, Туров и др.

Так может, народы, населявшие советские республики, со временем просто доросли до самостоятельной государственности? А все кризисы только подтолкнули процесс и довели его до логического завершения?

 

[Asgard]

со временем просто доросли до самостоятельной государственности

Чушь. Дорости до самостоятельности, могут те государства, которые сами смогут полностью себя обеспечивать. То есть быть независимы от других. У них должны быть и ресурсы и научно-технический потенциал и возможности дальнейшего роста. Более менее подходящих под это стран немного...это в первую очередь США и Россия. Но, уже вплотную к ним подбираются и новые члены...Китай, Индия, Бразилия. Даже Европа поняла, что жить как раньше мелкими отдельными государствами не только не выгодно, но и опасно. А что тут? Возьмем к примеру эстонию или таджикистан...ну и до чего же они нахрен доросли? Одни полностью легли под штаты, вторые являются основным поставщиком гастарбайтеров.
А что касается распада СССР, то тут основную роль сыграл старческий маразматизм советского руководства, когда начался кризис высшего уровня власти в связи с постарением, или одряхлением высших руководителей. Советское идеологическое и политическое руководство просто не отдавало себе отчета в том, на какой путь они направляют страну и к каким последствиям должна была привести их деятельность. Возможно так же что западные идеологи поняли, что разрушить советский строй возможно только поставив на пост руководителя страны "своего" человека, вынудить его разрушить аппарат кпсс и осуществить преобразования, которые должны породить цепную реакцию распада всего советского общества.

 

[фра Чезаре]

Чушь. Дорости до самостоятельности, могут те государства, которые сами смогут полностью себя обеспечивать. То есть быть независимы от других. У них должны быть и ресурсы и научно-технический потенциал и возможности дальнейшего роста.

Значит, твоё представление о государстве не соответствует общепринятому.
http://www.moscowfirms.ru/voc/1359/

западные идеологи поняли, что разрушить советский строй возможно только поставив на пост руководителя страны "своего" человека, вынудить его разрушить аппарат кпсс и осуществить преобразования, которые должны породить цепную реакцию распада всего советского общества.

http://www.krugosvet.ru/articles/39/1003910/1003910a1.htm

 

[Asgard]

фра Чезаре
Ну если я параноик, то ты тогда просто недалекий человечек. Я даже не собираюсь с тобой спорить по этому поводу.

 

[vovik]

Значит, твоё представление о государстве не соответствует общепринятому.

- Как раз соответствует:
"Государство - это машина для поддержания господства одного класса над другим"
Так вот новые "государства" - это не отдельные "машины", а токо их винтики ...

 

[Asgard]

Кстати, как говорил Александр III: "У России друзей нет и никогда не будет." Сейчас вот постепенно, даже до самых "одаренных" в США и в Европе начинает доходить, какой косяк они упороли развалив Союз, что на какой из чаш весов Россия окажется, туда и человечество пойдет дальше: например победит в России ислам и - привет, пишите письма мелким почерком, долго "освободители-демократы и они же пламенные борцы с мировым терроризмом", в смысле за халявную нефть, не продержатся...потому что в отличие от тех же Штатов вкупе с Европой у России потенциал "выживания" имеется.
А у новых "государств" есть только два пути - либо гордо существовать в нищете и по уши в "суверенитете", либо стать чьей то подстилкой.

 

[фра Чезаре]

Сейчас вот постепенно, даже до самых "одаренных" в США и в Европе начинает доходить, какой косяк они упороли развалив Союз

Ну, может и до наших самых "одаренных" когда-нибудь дойдет, что США вовсе не желали распада Союза, а были поставлены перед фактом.

 

[Скуратов-Бельский]

что США вовсе не желали распада Союза

Вам ссылки на труды Бжезинского предоставить или сами найдёте?

 

[фра Чезаре]

Скуратов-Бельский
Бжезинский это не США.
Бжезинский это Бжезинский.

 

[vovik]

Скуратов-Бельский
Бжезинский это не США.
Бжезинский это Бжезинский.

Правильно: Бжезинский (и еще человек пятьдесят-сто стоящие за ФРС) - это не США, это БОЛЬШЕ чем США ...
Полгода назад старый-старый Киссинджер дал коротенькое интервью - до сих пор поминают к месту, а скоко там Буш наговорил давече ... кто помнит?

Ну, может и до наших самых "одаренных" когда-нибудь дойдет, что США вовсе не желали распада Союза, а были поставлены перед фактом.

ЕПРСТ ... одна-ако ...
Хто "перед фактом"? Перед фактом была поставлена Европа ... да и весь мир ("развал СССР нам еще аукнется" - М. Тэтчер)
Народ (народы) еще не поняли КУДА они попали (я говорю об знаменитом "золотом миллиарде") с развалом СССР. Той самый "воспетый" забугорными голосами "средний класс" за последние 15 лет ... исчез. Незаметно так, без воплей и криков ("настоящих буйных мало ..."). У "золотого миллиарда" не осталось собственности (а еще 20 лет назад , немного но было), НИКАКОЙ (к России это не относится ПОКА) - они все стали ОПЯТЬ пролетариями (кроме потомства - ничего личного). Они все в кабале - и лепят из них все что захотят. За последние годы Вы вспомните действительно УДАЧНЫЕ забастовки рабочих или служащих в Европе? Их тепеь - не будет ... капиталл (той самый) больше поблажек не даст - бояться НЕКОГО.