Помощь в выборе видеокарты

[Vetr]

люди!объясните мне темной - что от этой видеокарты вообще? допустим, из-за нее может какя-нибудь игра не пойти? а то у меня в последнее время ни одна игра не устанавливается. то черный экран со звуком, то вообще какая-то табличка выскакивает с красным крестом... и сколько приличная видеокарта стоит?

 

[Donkihot]

Lorylin,
От видеокарты зависит всё (скорость игры, качество игры, запустится или нет игра) и только на 2 месте по важности процессор. Ты бы хоть написала какая у тебя видеокарта, это можно узнать в талоне при покупке или в СВОЙСТВА - ПАРАМЕТРЫ. Хорошая видеокарта сейчас стоит от 100$ до 200$. Рекомендую Radeon Ge-Cube 9550 XT (2600руб), Radeon 9600XT (4000руб), Radeon 9800pro (5000 руб), GeForce 6600GT (~6500руб). Первые две карты отлично потянут современные игры, но у них нет запаса на будущее, а у последних двух он есть.
Твои проблемы могут быть из-за DirectX, установи версию 9.0с и когда выяснишь какая у тебя видеокарта, то установи к ней новые драйвера. У GeForce это Detonator cерии 61, 66, 70, а у Radeon Catalyst от 4,7 до 4,12.
С уважением, Donkihot.

 

[Donkihot]

НОВОСТЬ!
Ценителям графических решений Nvidia GeForce семейства NV3x спешу сообщить неприятную весть: давно обещанное прекращение производства этих чипов будет иметь место в феврале. Это значит, что из магазинов начнут исчезать видеокарты серии GeForce FX 5900 XT, GeForce FX 5900 ZT, GeForce FX 5700, GeForce FX 5700 LE, GeForce FX 5500, GeForce FX 5200, GeForce MX 4000. Скорее всего, их аналоги с поддержкой PCI Express x16 на базе переходного моста HSI тоже покинут сцену: GeForce PCX 5900, GeForce PCX 5750, GeForce PCX 5500, GeForce PCX 5300.
Таким образом остаются GeForce 6200 (низший класс = Radeon 9600), GeForce 6600 (средний класс = Radeon 9800pro), GeForce 6600GT (высший класс = Radeon X700XT) и GeForce 6800 и 6800GT - топовые карты.
С уважением, Donkihot.

 

[Odin]

Всем привет! Прошу помочь с выбором видеокарты. У меня GeForce 2 MX 400, планирую купить GeForce FX 5700 или Radeon 9600 Pro (с памятью 128 Mb). Пересмотрел в Internet кучу тестов, по которым GeForce идет примерно наравне с Radeon, но при вкючении Pixel Shaders карточка GeForce работает медленнее Radeon 9600 Pro примерно на 25% и даже уступает Radeon 9600,которая намного дешевле GeForce FX 5700. Я слышал, что проблема в драйверах, которые еще плохо оптимизированны под пиксельные шейдеры, но ведь это вопрос времени ... или нет . Тем не менее я - поклонник NVidia и хтелось бы хоть как то оправдать их продукцию. А может, вообще, взять Radoen 9600 как оптимальный выбор цена-качество? В общем, хотелось бы узнать мнение Fractal'а по поводу этих видеокарт и особенно по поводу новейших драйверов для GeForce версии 70.xx /если не ошибаюсь /. Расчитываю потратить 110 - 130 $. Заранее спасибо .

 

[Donkihot]

Odin,
В ценовой категории до 150$ преимущество у Radeona, а выше у GeForce. Тут много писалось на тему плохих шейдеров 2.0 у семейства GeForce 5***FX и никакие драйвера не помогут. Эта проблема решена у семейства GeForce 6***.
Есть отличные карты от Radeona по твоим возможностям.
Radeon Ge-Cube 9550GT (400/400) - 2100руб (2600 попугаев в 3Д Марк 03).
Radeon Ge-Cube 9550XTreem (400/500) - 2700руб (3300 попугаев).
Radeon Ge-Cube 9550 Ultra Over Drive (500/625) - 3100руб (4000 попугаев).
Radeon Sapphire 9600 (325/400) - 2800руб (2400 попугаев).
Radeon Palit 9600pro (400/600) - 3700руб (3300 попугаев) но память легко гонится до 750-800.
Radeon 9600XT (500/600) -4100руб (3800 попугаев).
Сравни с GeForce :
GeForce 5600FX - 2700руб (2200 попугаев).
GeForce 5700FX - 3300руб (2800 попугаев). Да и не забудь о шейдерах.
На рынке много псевдо карт, например :
Radeon 9600pro (400/400) AE - 2800руб (2100 попугаев).
С уважением, Donkihot.

 

[ELIZIUM]

Odin, однозначно, лучше взять Radeon.

 

[Odin]

Всем спасибо за советы, буду брать Radeon 9600 Pro. Впрочем, я уже и сам нашел хорошую информацию о всех видеокартах, начиная с GeForce 5200 на сайте ixbt.com (если кому-нибудь нитересно, можете посмотреть - http://www.ixbt.com/video2/nv43-3.shtml). Тесты карточек проводились 10 декабря 2004 г. GeForce FX5700 в некоторых играх (например, Half Life 2) отстает от Radeon 9600 в 4-5 раз, не говоря уже о Radeon 9600 Pro !!! Даже не верю своим глазам, но приврать настолько силно просто не могли! Придется поверить и смириться . Кстати, семейство GeForce 6*** тоже не всегда на высоте и порой наблюдается небольшое отставание, но это еще хоть как-то компенсируется немногочисленными победами этих видеокарт над Radeon'ами. Наверное, не так уж и хорошо NVidia справилась с шейдерами, или проблема не в этом? Зато в приложениях Open GL GeForce 6***, как всегда, лидируют!
Кстати, я что-то не совсем понял, если у GeForce 6*** шейдеры работают нормально, то почему этого не наблюдается у GeForce 5*** FX? Я думал, что вся проблема в плохих драйверах, но ведь они одинаковые для всех карточек. Может кто сможет объяснить поподробнее?

 

[Donkihot]

Odin,
Ну и вопрос ты задал! Ты ведь много всего прочитал, и что там нет ответа?
А почему Pentium 3 медленнее Pentiuma 4? Хотя вроде и тут драйвера ни при чем!
Все дело в новых чипах и новых технологиях.
И все-таки я бы посоветовал брать Radeon Ge-Cube 9550 Ultra Over Drive (500/625) или Radeon 9600XT (500/600) как лучшие из 4 конвеерных карт. У них разгонный потенциал лучше, т.к. и чип хороший и память быстрая.
С уважением, Donkihot.

 

[Odin]

Sorry, это я, наверное, слишком глубоко копнул! Просто хотел немного больше развернуть тему. Ну, а насчет новых технологий - это, конечно, понятно. А про все тонкости технологического производства я еще не успел прочитать.
Насчет Radeon 9600 XT - было бы неплохо, только деньжат, наверное, не хватит. Кроме видюхи мне еще надо весь ящик менять! А то во время игры в Call Of Duty, бывало, прижмешься где-нибудь в уголочке, наблюдая как посекундно меняются кадры, и ждешь, пока напарники не перестреляют половину немецких отрядов, чтобы "тормоза" уменьшились!
Да, Duron 800 "немного" устарел, даже разогнанный до 1150 MHz ! Так что, наверное, я и 130$ не наскребу. А Ge-Cube 9550 Ultra нигде не нахожу.
Кстати, я никак не пойму, что означает VIVO (Video-in/Video-out), а точнее Video-in. Это, что, типа встроенного ТВ-тюнера, и можно вывести изображение с телевизора на монитор?

 

[Donkihot]

Odin,
Нет копнул ты не глубоко, только здесь уже все обсудили за 150 сообщений, читай. Если в Красноярске бывают Ge-Cube 9550 Ultra , то в Минске проще найти, если не в рознице, то под заказ и денег сыкономишь, да незабудь памяти купить минимум 512 метров.
VIVO это и есть встроенный ТВ-тюнер, но какие у него возможности надо смотреть в характеристиках конкретной видеокарты.
С уважением, Donkihot.

 

[Odin]

Donkihot,
Спасибо за помощь. Я поищу Ge-Cube 9550 Ultra Over Drive. Но моя пробема усложняется тем, что я хочу видеокарту с VIVO. Хотя не знаю, насколько хорошее изображение можно получить при выводе его с телевизора на монитор. Может ты сможешь мне дать хоть какую-нибудь ссылку на статью по этому вопросу? Буду очень благодарен.
Кстати, нашел еще статью про видюху GeCube Radeon 9550 Extreme (400/600) – 90$ (http://www.overclockers.ru/lab/15904.shtml). Может стоит поискать ее?

 

[Donkihot]

Odin,
Здесь найдешь инфу по VIVO (http://www.ferra.ru/online/video/18187/).
VIVO используется для оцифровки видеосигнала с видеомагнитофона, телевизора, видеокамеры. Можно оцифрованный сигнал записать на видеокассету. Этим мы занимались когда небыло CD-ROMов, а винчестеры были 200-300 мегабайт , тогда на видеокассету 180мин входило 4гигабайта , что прилично и сейчас. Запись одного файла велась к томуже в 4 вариантах, что практически исключало ошибки чтения при порче или старости магнитной ленты. И сейчас храню одну касету с играми того времени, около 1000 игр . О качестве изображения можешь судить по разрешению (320*200) точек, да не забудь о помехах сигнала. Сравни с любым фильмом AVI в свойствах файла.
GeCube Radeon 9550 Extreme (400/600) – 90$ -это 9600pro по скорости.
Ge-Cube 9550 Ultra Over Drive (500/625) - 100$ - это 9600XT по скорости.
С уважением, Donkihot.

 

[Тень]

качестве изображения можешь судить по разрешению (320*200)

а это что за разрешение? это при захвате видео или при его выводе на монитор? имхо это от софта зависит.

 

[Odin]

Donkihot,
Спасибо, я все понял. Видюху с VIVO брать не буду, ожидал лучшего результата. Лучше потом куплю TV-tuner. А также у меня появилась возможность увидеть Radeon 9600 в действии, тогда и приму окончательное решение.
С уважением, Odin.
Тень,
Разрешение 320x200 - это при захвате видео, а если растянуть его на весь экран монитора ... то сразу вспоминается тетрис! Для сравнения, качество видео у фильмов в формате MPEG4 обычно 512x384.

 

[Тень]

Разрешение 320x200 - это при захвате видео

ну можно ведь в софте, которым захватываешь выставить 720х576 и все буде чики-пики

 

[Donkihot]

Odin,
А ты не думал взять GeForce 6600 (300/550) AGP (~5000руб) - всетаки она вдвое быстрее 9600 и на 50% 9600XT, да и 8 конвейеров. К тому же чип легко гонится до 400-450. Ведь эра 9600 подходит к концу. В игры типа Far Cry, Doom3, Half Life2 на полных настройках не поиграешь, подтормаживает, только на средних хорошо идет. А какие игры выйдут в 2005 г. ?
С уважением, Donkihot.

 

[Odin]

Тень,
С помощью софта можно растянуть на весь экран даже картинку размером с ярлык (можешь попробовать ). Но качество от этого все равно не изменится, т.е. изображение по-прежнему будет состоять из определенного числа пикселей, в данном случае из 320x200. Кроме того, чем больше увеличивать изображение, тем крупнее будут эти пиксели на экране. А если еще сохранить это видео в формате MPEG4, то получишь очень смазанную картинку, состоящую из огромных квадратов.
Но программ, улучшающих качество исходного видео до более высокого разрешения нет, иначе запросто можно было бы переделать AVI-фильм в формат DVD (разрешение примерно 2080x1600) с качеством оригинального DVD-фильма. Впрочем, если такое качество вполне удовлетворяет, можно купить и видеокарту с VIVO.
Donkihot,
Я бы мог купить и GeForce 6800GT, вот только кроме нее я больше ничего не куплю !!! Но в данный момент я думаю, что и Radeon 9600 хватит, тем более, что разрешение более 1280x1024 на своем ЖК-мониторе я выставить не смогу. В крайнем случае через годик куплю новую. И вообще, зачем платить бешенные деньги за то, что через год будет в два раза дешевле? Только ради того, чтобы поиграть с максимальной детализацией в Far Cry и Doom3? Я думаю, это лишнее.

 

[Тень]

будет состоять из определенного числа пикселей, в данном случае из 320x200

в данном случае - это в каком? Я, например, говорю о захвате потокового видео с цифровой видеокамеры, а ты?

AVI-фильм

что ты под этим подразумеваешь? Microsoft DV AVI?

формат DVD (разрешение примерно 2080x1600

формат dvd, если мне не изменяет память - 720х576

 

[Odin]

в данном случае - это в каком? Я, например, говорю о захвате потокового видео с цифровой видеокамеры, а ты?

С цифровой видеокамеры? Video-in преобразует только аналоговый сигнал в цифровой, который и распознает компьютер, а разрешение преобразованного сигнала 320x200. Для вывода видео с цифровой видеокамеры используются другие устройства.

что ты под этим подразумеваешь? Microsoft DV AVI?

Я имею ввиду любой видеоролик в формате MPEG4, сохраненный в файле с расширением avi.

формат dvd, если мне не изменяет память - 720х576

Насколько я знаю, картинку фильма DVD можно сильно увеличивать, при этом изображение остается очень четким, а это возможно только при большом разрешении видеопотока (720x576 будет маловато). Хотя, если на диске будет не один фильм, а несколько, то это возможно, иначе они бы попросту не поместились, но они будут и менее качественными. Впрочем, сам я не смотрел DVD-кино, поэтому утверждать что-либо не берусь. По крайней мере, у меня фильм "Властелин колец 2" с разрешением 640x480, и уж точно он никак не поддается в сравнение с качеством DVD. Если я в чем-то не прав, думаю, более грамотные люди меня поправят.

 

[RuMoHoR]

Odin
Для вывода видео с цифровой видеокамеры используются другие устройства.

\неуверенно\ с цифровой камеры, кажется, мпег-2 идет... бери и сохраняй на двд (подготовить, конечно, придется, но не перепаковывать)
хотя могу и ошибаться в этом...

Насколько я знаю, картинку фильма DVD можно сильно увеличивать, при этом изображение остается очень четким, а это возможно только при большом разрешении видеопотока (720x576 будет маловато).

Не, все правильно. 720x576 это PAL (25кадров/с), в NTSC даже меньше - 704х480 (30 к/с).
Но вопрос не только в разрешении, но и в "потоке", т.е. насколько сильно зажата картинка. На нормальном двд поток порядка 7-8 Мбит/с, в дивиксе - на порядок меньше. Хоть дивикс и жмет сильнее, но не настолько...
Заметные "артефакты" появляются примерно на 5-6 (не так чтобы смертельно, но иногда бросается в глаза). Если еще снизить, то получаем "кубики", "сыплящуюся картинку". На больших экранах смотреть не доводилось, там цифры могут оказаться другими.
Что же до "можно сильно увеличивать", то тут скорее не "очень четким", а "не совсем отстойным".

Хотя, если на диске будет не один фильм, а несколько, то это возможно, иначе они бы попросту не поместились, но они будут и менее качественными.

Дык делают ужо...
Но не за счет масштабирования, а пережимая фильм (бонусы, разный звук и пр. уже давно выкинули ).
Так получилось , что мои первые полтора десятка двдей были "настоящими". Как-то раз дали "на посмотреть" пиратки. ок. смотрю первую - качество нормальное (потом в меню ткнулся в "бонусы", оно сказало "ык" и снова показало мне меню...), потом поставил второй... Нет, "зелени" и уходящих зрителей не было, даже в сравнении с дивиксом было получше, но то, что это "пережатка" я понял сразу... Посмотрел инфо - поток примерно 4-5 был. Диски были однослойными (при двухслойных оригиналах). В первом случае фильм был коротким и его удалось непережимая положить на пиратку, а вот второй не влез

Хотя для ценителей картинки выпускаются специальные издания в которых также оставлена одна дорожка, нет бонусов, но диск двухслойный. За счет большего места, отводимого под видео удается значительно увеличить поток (до 11-12 Мбит\с).

ЗЫ. Упс, похоже пора переползать в другую тему...