-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
План для произведения
- Автор темы Если
- Дата начала
Если
Ассоциация критиков
13 советов сделала отдельной темой.
То, что касается темы этой.
"
Номер Три: Прежде чем сесть и записать сцену, ее стоит немного повертеть в уме и понять ее предназначение. Какие моменты из предыдущих обстановок закроет эта сцена? Какие вопросы она откроет для последующих сцен? Как она
продвинет повествование? За работой, за рулем, занимаясь спортом, держи в уме только этот вопрос. Когда появятся мысли, сделай несколько
пометок. И только когда ты продумаешь костяк сцены – можно сесть написать ее. Не отправляйся к этому скучному, пыльному компьютеру с пустой головой. Не заставляй читателя продираться сквозь сцену, в которой ничего или почти ничего не происходит.
Номер четыре: Удиви себя. Уведи историю, или дай истории увести тебя, в такое место, которое восхитит тебя, тогда ты сможешь удивить и читателя. В тот миг, когда ты разглядишь любой хорошо спланированный сюрприз или оборот событий, их наверняка не пропустит и твой изощренный читатель.
Номер семь: Позволь себе оставаться в рядах Незнающих. Этот совет передавался сотням знаменитых людей, от Тома Спенбауера совет получил я, а теперь и ты. Чем дольше ты шлифуешь свою историю, тем лучше будет ее конечная форма. Не подгоняй книгу к концу и не притягивайте развязку за уши. Все, о чем ты должен думать – это следующая сцена, или несколько. Ты не должен знать всего, что случится вплоть до самого конца. На самом деле, когда знаешь, тебе адски сложно воплотить это." (с) Чак Паланик
Судя по всему, писатель не сильный любитель планов.
Впрочем, Стивен Кинг - видимо, тоже.
Достаточно сильная ситуация вообще снимает весь вопрос о сюжете, что меня вполне устраивает. Самые интересные ситуации обычно формулируются в виде вопроса "что, если".
Что, если на небольшую деревушку в Новой Англии нападут вампиры?
("Жребий")
Что, если полисмен в захолустном городке Невады взбесится и станет убивать всех, кто попадется на глаза?
("Безнадега")
Что, если уборщица, подозреваемая в убийстве, которое ей сошло с рук (своего мужа), попадает под подозрение в убийстве, которого она не совершала?
(Своего нанимателя.)
("Долорес Клэйборн")
Что, если молодую мать с сыном не выпустит из сломанной на дороге машины бешеный пес?
("Куджо").
Все эти ситуации, которые приходили мне на ум в душевой, за рулем, на прогулке, я в конце концов превратил в книги. Они никак не были выведены из сюжета, не было даже мельчайших заметок на клочках бумаги, хотя у некоторых из них ("Долорес Клэйборн", скажем) фабула не менее сложна, чем бывает в романах с убийством. Запомните только, что есть колоссальная разница между сюжетом и самим повествованием. Повествование почтенно и пользуется доверием, сюжет - скользкий тип, которого лучше держать под домашним арестом. (с) С. Кинг, "Как писать книги".
Здесь интересная дискуссия по сабжу.
В частности, упоминается, что планы хороши для проф. авторов - чтобы не перепутать героев и книги.
То, что касается темы этой.
"
Номер Три: Прежде чем сесть и записать сцену, ее стоит немного повертеть в уме и понять ее предназначение. Какие моменты из предыдущих обстановок закроет эта сцена? Какие вопросы она откроет для последующих сцен? Как она
продвинет повествование? За работой, за рулем, занимаясь спортом, держи в уме только этот вопрос. Когда появятся мысли, сделай несколько
пометок. И только когда ты продумаешь костяк сцены – можно сесть написать ее. Не отправляйся к этому скучному, пыльному компьютеру с пустой головой. Не заставляй читателя продираться сквозь сцену, в которой ничего или почти ничего не происходит.
Номер четыре: Удиви себя. Уведи историю, или дай истории увести тебя, в такое место, которое восхитит тебя, тогда ты сможешь удивить и читателя. В тот миг, когда ты разглядишь любой хорошо спланированный сюрприз или оборот событий, их наверняка не пропустит и твой изощренный читатель.
Номер семь: Позволь себе оставаться в рядах Незнающих. Этот совет передавался сотням знаменитых людей, от Тома Спенбауера совет получил я, а теперь и ты. Чем дольше ты шлифуешь свою историю, тем лучше будет ее конечная форма. Не подгоняй книгу к концу и не притягивайте развязку за уши. Все, о чем ты должен думать – это следующая сцена, или несколько. Ты не должен знать всего, что случится вплоть до самого конца. На самом деле, когда знаешь, тебе адски сложно воплотить это." (с) Чак Паланик
Судя по всему, писатель не сильный любитель планов.
Впрочем, Стивен Кинг - видимо, тоже.
Достаточно сильная ситуация вообще снимает весь вопрос о сюжете, что меня вполне устраивает. Самые интересные ситуации обычно формулируются в виде вопроса "что, если".
Что, если на небольшую деревушку в Новой Англии нападут вампиры?
("Жребий")
Что, если полисмен в захолустном городке Невады взбесится и станет убивать всех, кто попадется на глаза?
("Безнадега")
Что, если уборщица, подозреваемая в убийстве, которое ей сошло с рук (своего мужа), попадает под подозрение в убийстве, которого она не совершала?
(Своего нанимателя.)
("Долорес Клэйборн")
Что, если молодую мать с сыном не выпустит из сломанной на дороге машины бешеный пес?
("Куджо").
Все эти ситуации, которые приходили мне на ум в душевой, за рулем, на прогулке, я в конце концов превратил в книги. Они никак не были выведены из сюжета, не было даже мельчайших заметок на клочках бумаги, хотя у некоторых из них ("Долорес Клэйборн", скажем) фабула не менее сложна, чем бывает в романах с убийством. Запомните только, что есть колоссальная разница между сюжетом и самим повествованием. Повествование почтенно и пользуется доверием, сюжет - скользкий тип, которого лучше держать под домашним арестом. (с) С. Кинг, "Как писать книги".
Здесь интересная дискуссия по сабжу.
В частности, упоминается, что планы хороши для проф. авторов - чтобы не перепутать героев и книги.
KISA Ванская
Ассоциация критиков
Чтоб сюжет не скакал и его не приходилось насильно сводить к точке - не мешает сделать небольшой план, хотя по ходу дела все может измениться.
Но из-за плана у пишущего может исчезнуть желание писать, ведь разрабатывая план он уже мысленно написал произведение.
Но из-за плана у пишущего может исчезнуть желание писать, ведь разрабатывая план он уже мысленно написал произведение.
Женечка Франкенштейн
Ассоциация критиков
Я тоже того же мнения. Что интересен сам процесс, а не его скелет.
Оладушка
Ассоциация критиков
Други мои, без плана можно обойтись только в небольших вещах, или в тех, которые пишутся для своего удовольствия и внутреннего использования. Поверьте, что роман хотя бы в 10 а.л. написанный "не результата ради, а процесса для" весь расползётся. Крупные вещи, создаваемые "для печати" обязательно делаются по плану. И чем чётче он будет, тем легче автору писать, а читателю воспринимать.
Если
Ассоциация критиков
Мавка, я тоже думаю, что план нужен, но не такой жесткий. То есть пишущий крупную форму должен представлять, что куда, кто в кого, чем примерно закончится, в чем идея. Но это может трансформироваться со временем под влиянием логики повествования. Это не значит, что текст расползется - напротив, жесткое приведение текста к первоначальному плану, во-первых, очень грубо, во-вторых, может запросто вызвать логические ошибки и просто недоверие читателя.
Текст расползется, если не знаешь, что, куда и зачем, просто не представляешь, я думаю. И то не всегда. Лучше иметь представление, хотя бы и немного схематичное, но не считать его за догму навечно.
Текст расползется, если не знаешь, что, куда и зачем, просто не представляешь, я думаю. И то не всегда. Лучше иметь представление, хотя бы и немного схематичное, но не считать его за догму навечно.
E
Estel
Гость
У меня рассказы некоторое время вызревают в голове, обрастают сценами, обретают лица. Когда пишу, от многого приходится отказываться.
Иногда вещи пишутся сами, чищу и корректирую их потом
Однажды приснился мне страшный сон, я его приукрасила, и получился мистический триллер. Я его старшеклассникам рассказывала, когда воспитателем в интернате работала, и такой детективный сюжет вышел! Слово за слово, и логические цепочки сплелись сами собой. Дети пищали от этого ужастика, пришлось записать=) 10 а.л.
Иногда вещи пишутся сами, чищу и корректирую их потом
Однажды приснился мне страшный сон, я его приукрасила, и получился мистический триллер. Я его старшеклассникам рассказывала, когда воспитателем в интернате работала, и такой детективный сюжет вышел! Слово за слово, и логические цепочки сплелись сами собой. Дети пищали от этого ужастика, пришлось записать=) 10 а.л.
Ещё немного "Кинговского" мнения по поводу плана (мною всячески поддерживается, поскольку узнаю себя. Иначе писать никак не получается):
"Сюжеты приходят ко мне в разное время и в разных местах: в автомобиле, в дэше, на прогулках, даже на вечеринках. В двух случаях они мне даже приснились. Но очень редко я начинаю писать, как только сверкнёт идея. И у меня нет "блокнота сюжетов". Я не записываю идеи и считаю, что это правильно. Возникает их множество, но лишь немногие из них действительно хороши, однако все без исключения идеи я отправляю в картотеку, которая хранится у меня в голове. Плохие там потихоньку распадаются, поэтому, открыв картотечный ящик и посмотрев, что у меня в загашнике, я нахожу только несколько отличных сюжетов, и каждый с ярким центральным образом"
( у меня всё это написано, как начало предисловия к "Лангольерам")
"Сюжеты приходят ко мне в разное время и в разных местах: в автомобиле, в дэше, на прогулках, даже на вечеринках. В двух случаях они мне даже приснились. Но очень редко я начинаю писать, как только сверкнёт идея. И у меня нет "блокнота сюжетов". Я не записываю идеи и считаю, что это правильно. Возникает их множество, но лишь немногие из них действительно хороши, однако все без исключения идеи я отправляю в картотеку, которая хранится у меня в голове. Плохие там потихоньку распадаются, поэтому, открыв картотечный ящик и посмотрев, что у меня в загашнике, я нахожу только несколько отличных сюжетов, и каждый с ярким центральным образом"
( у меня всё это написано, как начало предисловия к "Лангольерам")
Одно дело - записывать (или не записывать) идеи, которые приходят в голову и совсем другое - предварительно планировать вещь, которую собираешься писать, делать сначала схему, а потом уже текст.
Alessa
Ассоциация критиков
Я практически никогда ничего не планирую, мне самое главное - начать, а потом оно само... Причем нет особых нестыковок, и, написав немаленькую часть рассказа, я нахожу в нем идею и оказывается, что все ведет к этой идее, само под нее подстраивается...
Я в школе всегда писала сначала сочинения, потом - план к ним. Рассказы - точно так же. Крупные вещи просто не пробовала писать, но, думаю, у меня не получится "по плану". Точнее, будет сложно составить план. Как я могу составить план, если не знаю, какие герои у меня будут и что они будут делать? Идеи обычно приходят в процессе.
Я в школе всегда писала сначала сочинения, потом - план к ним. Рассказы - точно так же. Крупные вещи просто не пробовала писать, но, думаю, у меня не получится "по плану". Точнее, будет сложно составить план. Как я могу составить план, если не знаю, какие герои у меня будут и что они будут делать? Идеи обычно приходят в процессе.
Оладушка 
План - не может существовать без идеи, сюжета.
План - это, по сути, сюжет.
Так что всё, вроде, в тему
Есть миллион авторов, которые пишут, как только возникла мысль, идея. Сразу её прописывают, развивают (то есть план делают).
В цитате написано: все идеи в голову, и в голове, если идея "достойная", уже родиться план будущего произведения.
Суть - план есть у всех, без этого никак - как можно писать, не зная о чём пишешь? - просто у одних на листе, у других в голове. Вот.
План - не может существовать без идеи, сюжета.
План - это, по сути, сюжет.
Так что всё, вроде, в тему
Есть миллион авторов, которые пишут, как только возникла мысль, идея. Сразу её прописывают, развивают (то есть план делают).
В цитате написано: все идеи в голову, и в голове, если идея "достойная", уже родиться план будущего произведения.
Суть - план есть у всех, без этого никак - как можно писать, не зная о чём пишешь? - просто у одних на листе, у других в голове. Вот.
Sirin
Ассоциация критиков
Могу про себя добавить, что частенько случается так. И довольно-таки частенько! Но я стараюсь прилаживать аппарат вертикального взлета-посадки к центробежной силе. Моя муза не крылата, она похожа на Карлсона, у нее на спине пропеллер. И все же я обожаю этот ветерок потусторонности. Какая-нибудь фраза, абсолютно гражданская фраза, внезапно получает привилегию, вроде наколдованного феей приглашения на королевский бал. И наряд по кухне обращается в дивное платье. Превращение человеческой души (а не тела!) в жучью - это каламбур.Alessa написал(а):
Когда-то я попытался проиллюстрировать собственное стихотворение на шахматной доске. И мне удалось составить такую зарисовку, в которой был миниатюрный Рай:
Пешки - стена. В Раю разгуливают серафимы (Слоны), душа поэта (Черный Король) и Бог (Белый Король). А пешка у ворот (две Ладьи) - дух натуралиста, который делает ход и превращается в третьего Слона. Что особенного? Но какую усладу я испытал, когда заметил (уже потом), что все фигуры, которые находятся или попадают в Рай, носят крестики...
Пешки - стена. В Раю разгуливают серафимы (Слоны), душа поэта (Черный Король) и Бог (Белый Король). А пешка у ворот (две Ладьи) - дух натуралиста, который делает ход и превращается в третьего Слона. Что особенного? Но какую усладу я испытал, когда заметил (уже потом), что все фигуры, которые находятся или попадают в Рай, носят крестики...
Я считаю, то, что невыразимо, может быть передано только "невыразительным" искусством.
А
Арибет
Гость
Всё зависит от самого произведения. иногда как-то за одно мгновение в голове возникает целый сюжет, последовательный, с подробностями, и, чтобы не забылось, всё срочно записывается на листочек, и составляет приблизительный план - скелет произведения. Иногда пишу подробнейший план, но такое бывает редко, ибо предпочитаю, в основном, так - сел, подумал, пришло что-то в голову, записал, на следующий день перечитал и отредактировал. Как-то так xD И план никакой не нужен в таких случаях)
