Материя или идея?

[Дочь Билла Гейтса]

материя или идея?

с чего начинается философия? с вопроса: материя или идея?

Материалисты: первоначально материя. материя рождает живые организмы, у живых организмов появляеться идея.

идеалисты: первоначально есть идея, идея рождает материю. сначало была мысль, затем появляется материя.

дуалисты: при рождении идеи одновременно появляется материя. при появлении материи поялвляется идея. Друг без друга они не могут существовать.

ваши предпочтения?

 

[Сретенский]

Идеализм. Мысль изначально материальна, потому, как способна вызвать активность нейронов и выброс энергии.

 

[Дочь Билла Гейтса]

Душа Вадимона если так рассуждать, то это уже дуализм... а что такое тогда сама мысль? не есть ли эенргия нейронов? одновременно?

 

[Сретенский]

Дочь Билла Гейтса
Мысль не рождается на пустом месте и не возникает просто - из ничего. Активности нейронов способствует определенный поток информации, получаемой человеком либо от органов чувств, либо телекинетически, либо из космоса.

 

[Дочь Билла Гейтса]

Душа Вадимона а что такое тогда поток иноформации? материя или идея? и если идея, то как она может передаваться в материальном мире? тогда должен существовать параллельный мир... для передачи идей....

 

[Сретенский]

Дочь Билла Гейтса
Термин "параллельный мир" здесь не совсем подходит, скорее вертикальный.Поток информации - это сгусток невидимой, МАТЕРИАЛЬНОЙ энергии, направленного действия. Вот например: я сейчас тебе посылаю информацию, которую ты постоянно расшифровываешь и не догадываешься об этом, а ведь расстояние-то между нами немалое?

 

[Дочь Билла Гейтса]

Душа Вадимона эта инфа идет по проводам... проводы переносят электрический ток.... (ну или какая там териминология?)
в твоем мозгу нейтроны активизировались - у тебя повилась мысль! затем ты эту мыль напечтал на клаве.... затем это все пошло в виде сигналов электрических...
Электрические сигналы не материя? не энергия?

все, крыша съеала! я стала материалистокой! хотя всегда была идеалисткой... кошмар....

 

[Сретенский]

Дочь Билла Гейтса
Ты все-же не до конца поняла... точнее ты и не догадалась пока, что мысль посланная мной тебе есть нечто большее, чем электрич. сигналы. Представь себе, к примеру, сигнал посланный мобильником... ну как? Представила? Ты его не видишь , а он СУЩЕСТВУЕТ. То-же самое - мысль!

 

[Энери]

Курица или яйцо? Сравнение, мне кажется, не очень удачное-материя и идея. Идея как таковая тоже ведь откуда-то возникает... и опять получаем замкнутый круг?

 

[Сретенский]

Энери
Для начала, спасибо тебе, ты сделала за меня то, что проснувшись хотел сделать я сам... Я знаю, ты меня поняла и это еще раз доказывает существование телепатии

Идея как таковая тоже ведь откуда-то возникает...

Так это я и пытаюсь сказать, почитай мой второй пост в этой теме. На Земле нет нематериального, все существует, но существует в разных формах энергии, и эсли мы этого не видим и не ощущаем, то это не значит что этого нет. В повседневной жизни человек использует лишь малую часть способов передачи информации(мысли), основные из них - это акустические, тактильные, оптические и др. Но самое интересное,- мы иногда не осознаем, что посылаем и принимаем различные сигналы от себеподобных существ. Например: нижние плотные слои атмосферы - идеальная "шина" для передачи акустической информации, тогда как для передачи мысли существует другая "шина".(извиняюсь за некоторую банальность фраз, но это лишь для того, чтобы донести свою мысль для большего количества людей) Короче, я склоняюсь к идеализму, но материальному, не путать с дуализмом т.к. идея не рождается одновременно с материей, идея приходит от других источников, расшифровывается, анализируется, дополняется, перевоплащается, и в виде энергетической субстанци передаётся другому существу.

 

[Julie]

Скорее всего я дуалистка. Считаю, что все появляется одновременно. ХОТЯ если выбирать из двух определений: материалисты или идеалисты, то скорее идеалогия....
Так же как сначала яйцо, потом курица. Тут я определилась точно =)

 

[Энери]

Julie, а если исходить из того, что Бог изначально всех животных создал? получается тогда накладка с твоей версией
Душа Вадимона,это все понятно. Просто именно эти вопросы-изначально то или это, всегда мне казались переливанием из пустого в порожнее, не оскорбляя мнения великих философов
Дочь Билла Гейтса, верю

 

[Сретенский]

Дочь Билла Гейтса, Энери
Мне на мнения великих философов наплевать, я философам не особо верю потому , что сам не умею филосовски мыслить. Я говорю то, что знаю и в чем уверен, а если некоторые люди не понимают сути сказанных слов, то значит их порог восприятия закрыт защитной стеной ауры. Изначально, человеческая психика настроена критически ко всему новому и меня не удивляет однополушарность мышления некоторых людей. Просто им влом напрягать вторую половину своего мозга, ...зачем нужна вторая половина, когда есть первая?...- рассуждают они. Все правильно, такими мы созданны, наш генокод ориентирует нас на подчинение основным инстинктам.

 

[Argentum]

Дочь Билла Гейтса
Из этих двух мыслительных онанизьмов я выбираю - ма-те-ри-а-лизьм! Материя это всё, а идеи вообще нет, есть движение нейронов-аксонов или что там в школе проходят. А это не идея, это предмет биологии, химии и прочего. Никакой идеи нет, это человеческая увловность, название состоянию человеческого сознания, или что-то вроде. :idia: :box:
Душа Вадимона

а если некоторые люди не понимают сути сказанных слов, то значит их порог восприятия закрыт защитной стеной ауры.

Теперь это так называется? Пойду скажу теще, что у её восприятия мощная защитная аура...

Просто им влом напрягать вторую половину своего мозга, ...зачем нужна вторая половина, когда есть первая?...- рассуждают они. Все правильно, такими мы созданны, наш генокод ориентирует нас на подчинение основным инстинктам.

Просто из двух мыслей кому-то нравится одно, а кому-то ближе другое, и нефиг тут ленность мозгов примешивать, оное относится к строгому/нестрогому складу ума, а не к различным мыслям. К различным путям мыслепроизводства, а не к различным мыслям, это разное!!!
:glasses:
Julie
И с чего это яйцо раньше курицы, мэм?
Идеалистка вы, говорите? Есть идея - есть икея, думаете? Или всё же наоборот?
Замечание от Энери: просьба удаленные бранные слова назад не вставлять. Если больше нечего сказать, лучше, как говорят, помолчи.

 

[Дочь Билла Гейтса]

Душа Вадимона о разных полушариях. В данный момент принято считать, что левое - это логика, правое - эмоции...
Так что? кому то лень логикой заниматься, или что?

 

[Сретенский]

Дочь Билла Гейтса

левое - это логика, правое - эмоции

Не совсем это так пока скажу просто: левое - земля(инстинкты), правое - небо...

 

[Дочь Билла Гейтса]

stab этот камень под собой имел опред. цель. Цель не материя! а идея!

 

[Arrgot]

Вот мои соображения. Существует закон сохранения материи - не исчезает, не появляется, а превращается из одного вида в другой. Есть закон сохранения информации, читай идей (точную формулировку не приведу, но смысл в этом есть). Значит идея и материя - явления одного плана. Скорее всего мы спорим о разных проявлениях чего-то одного...

Просто именно эти вопросы-изначально то или это, всегда мне казались переливанием из пустого в порожнее

Энери согласна Вот еще такой вопрос в тему: что первично культ или культура?

 

[Romina Valdez]

Склоняюсь больше к материализму, так как для появления идеи или мысли нужна энергия, а энергия -это особый вид материи.
Душа Вадимона

сгусток невидимой, МАТЕРИАЛЬНОЙ энергии,

А что по-твоему видимая нематериальная энергия, а? Объясни мне, пожалуйста, на конкретном примере...

сигнал посланный мобильником... ну как? Представила? Ты его не видишь , а он СУЩЕСТВУЕТ

Сигнал, посланный мобильником, - это электромагнитная волна. Для того, чтобы появилась волна необходим переменный ток, то есть колебания.

Но самое интересное,- мы иногда не осознаем, что посылаем и принимаем различные сигналы от себеподобных существ

Каким это образом ты эти сигналы посылаешь и принимаешь? Мозг человека не колебательный контур, он не порождает электромагнитных волн, так как электрические сигналы не являются сами по себе электромагнитными колебаниями.
Дочь Билла Гейтса

этот камень под собой имел опред. цель. Цель не материя! а идея!

Чтобы камень летел, нужна не только цель, нужна энергия...

 

[Энери]

Кэлен, а ты считаешь эти понятия одноуровневыми? Культ, в моем понимании, можно отнести вообще к чему-то языческому-поклонение, возвышение, etc. Культура-самобытность, накапливание предыдущего опыта и знаний, внутреннее "я" человека, традиции, передающиеся из поколения в поколение. Я просто не вижу у них общей основы, которая позволила бы их сравнивать

Чтобы камень летел, нужна не только цель, нужна энергия...

Fleur-de-Lys, переходим к физике?