Маргарет Миттчел - "Унесенные ветром"

[AudreyPauley]

Френк был не в курсе, что он женится?

 

[Nobody]

Nikoletta, ну ведь вы же отлично знаете ситуацию, если читали книгу.
Френк был не в курсе, почему это происходит. Он думал, что Скарлетт любит его, или по крайней мере он ей нравится. Он рассчитывал на классическую семью.
И не получил ничего из того, что, как он считал, ему полагалось.

 

[AudreyPauley]

Он рассчитывал на классическую семью.

Он плохо знал Скарлетт, если рассчитывал на это. Как ни крути, это незаурядная женщина с сильным характером. Даже если бы она любила Френка, она была бы лидером в семье. И в делах.

Хотя, кажется, я отвлеклась от темы.

 

[Nobody]

Конечно, плохо знал, и она этим воспользовалась, чтобы окрутить Френка.
Если бы он понимал ее характер, вряд ли бы он женился на ней.
В любом случае, она вышла замуж, чтобы заплатить налог за Тару.
Я это сочла бы проституцией. Но со смягчающими обстоятельствами.

 

[Sweetla]

Со временем Маргарет постепенно потеплела к своему созданию. На премьере фильма "Унесенные ветром" она уже благодарила за внимание "ко мне и к моей бедной Скарлетт".

на это я уже ответила.

Мне просто очень интересно, что бы стали делать многие собравшиеся здесь, уже успевшие покидаться камнями, попади они в такую вот жизненную ситуацию.

и на это тоже. в эту ситуацию полстраны попало тогда.
вообще, в этой ситуации у нее был вариант получить деньги от Ретта. кто же ей виноват, что она пошла разводить его как дурачка. Такое кого хочешь может взбесить. Несмотря на это, он задвинул свои амбиции, обиды, гордость, принес ей деньги как только из тюрьмы вышел, но не успел. а вот ей было слабо задвинуть гордость и амбиции куда подальше, прийти и попросить, ради Тары и близких можно было это сделать. имхо, это сложнее, чем пытаться обвести вокруг пальца, а потом ему, оскорбленному в лучших чувствах, предлагать себя. она ошиблась, а шанс был.

 

[Nobody]

и на это тоже. в эту ситуацию полстраны попало тогда.

Если бы у меня была альтернатива либо лечь под кого-то либо оставить семью без дома и денег, я бы отдалась без разговоров.
Семья дороже моральных устоев, имхо.
А судить, как жили в то время - не нам.
И воровали тогда (кстати, даже Митчелл при всей идеализации юга этого не отрицает - вспомнить хотя бы Порка), и побирались.
Она выбрала такой вариант, так что?
Я не одобряю ее, но и не порицаю.
Судить можно, если сама в такой ситуации побывала, имхо

 

[Strong Wind]

а вот ей было слабо задвинуть гордость и амбиции куда подальше, прийти и попросить, ради Тары и близких можно было это сделать.

В книге говорится, что попросить, занять и т д, конечно, можно было, но это бы ситуацию не спасло. Если бы один раз налог заплатили, то через пару месяцев был бы новый, еще больше. Тут нужен был постоянный заработок или стабильная материальная база. Каждый месяц просить? Могли бы и послать. К тому же он сам с ней до этого не очень красиво поступил. Помните дорогу из Атланты в Тару?

 

[Sweetla]

Судить можно, если сама в такой ситуации побывала, имхо

я уже сказала, что вариант был, и она его упустила. это констатация факта.

Помните дорогу из Атланты в Тару?

он ее из города вывел и лошадь предоставил, а до Тары сопровождать не нанимался.
а про все остальное - да, да, все это верно, теперь смотрим европейские фильмы, в которых, что ни проститутка, то русская или украинка, и все они заняты благородным делом, обеспечивают родных и близких.
надоело говорить одно и то же, просто у вас другая система жизненных ценностей. я не считаю, что кусок земли стоит того, чтоб пустить свою жизнь под откос. есть вещи поважнее, но вам они важными не кажутся. из-за этого весь разговор. думаю, продолжать не стоит.

 

[Nobody]

я не считаю, что кусок земли стоит того, чтоб пустить свою жизнь под откос.

Пусть мои родители, братья и сестры помрут с голоду, зато я буду чиста душой и горда собой, потому что мораль блюду?
Да, у меня другие ценности. Для меня семья ближе, чем те вещи "поважнее".
А разговор я ранее предлагала прекратить, да что-то не важно.

 

[Sweetla]

ко мне обращаются - я отвечаю. вы прекратили, другие нет..
нет у нее никакой семьи, отец умер и не осталось никого, кроме двух детей.
заняла бы денег, вернула с урожая, и выбралась бы. а если нет, то зачем нужна такая земля, от которой убытки? просто у нее были принципы, которые она отстаивала. ей нужна была именно эта земля. денег не было в таре, потому что урожай спалили. война кончилась, никто бы урожай не палил.

 

[Nobody]

нет у нее никакой семьи, отец умер и не осталось никого, кроме двух детей.

вы не путаете?
Отец умер после того, как Сьюлин пыталась прогнуться под "подлипал", к тому времени Скарлетт уже за Реттом была замужем, если я не ошибаюсь.

денег не было в таре, потому что урожай спалили. война кончилась, никто бы урожай не палил.

правильно, кончились военные баталии, начались экономические. Повышение налогов и т.п.
Бывший управляющий Тары заимел власть и с ним была Эмма Слеттери (если я не ошиблась с фамилией), чью семью лечила Эллин, от которой она заразилась.
Помните этот момент?
Для Скарлетт продажа Тары была все равно что капитуляция Юга - те, кто над ними глумятся, будут спать в кровати ее матери, ходить по их родному дому?
Да это все равно что у русского человека ЭсЭсовец дом отнимет - если уж проводить параллели.

 

[Сехмет]

Я бы не согласилась с тем, что Скарлет не понимала, что такое хорошо, а что такое плохо - понимала и совесть её мучила. Но она была вынуждена идти на то, на что шла.

Во вторых, по поводу дам, которые не утратили достоинства и выжили. У них был кто то, на кого можно было положиться. У той же Мэйбел Мериуэзер. А у Скарлет был свихнувшийся папа, неприспособленные сёстры, больная Мэлани, никуда негодный Эшли и двое детей (собственный и чужой). Их всех надо было как то кормить, им всем надо было где то жить, и вот у Скарлетт встал такой вопрос - а если не я, то кто? Совесть её всё ещё мучила, но у неё не было иного выбора, кроме как запихнуть её подальше.
Да, Мелани была чудесна и добра, видела в людях только хорошее, но Мэлани так и умерла бы в Атланте, если бы у неё не было Скарлетт. И если Скарлетт, когда убила, ужаснулась, Мэлани восприняла это нормально! В Мэлани хватало достоинства признавать, что Скарлетт пусть и плохо поступает, но ради них!

И наконец, есть в книге момент, когда Скарлетт рассказывают о какой то её подружке из высшего света, которая так же как и Скарлетт потеряла всё и опустилась... Не вышла замуж по расчёту, не пошла по головам, но опустилась. Не помню к сожалению уже имени. И люди не думали о том, что она сохранила достоинство, они думали о том, что она опустилась! вот и нате

 

[Rozzitta]

Скарлетт - это целый мир. Тот самый - унесенным ветром. Она несколько выпрыгнула из своего времени ледей и джентельменов и попыталась найти своё естесство.
Но и оно оказалось не пушистым и не белым. Да, Скарлетт лжёт, скарлет мстит, Скарлетт выходит замуж из-за исключительных собственных выгод. Но так ли они страшны, её пороки? Это ребенок, который испугался что он ещё когда-либо будет голодать. Этот ребенок хочет вкусно кушать, носить красивую одежду и покупать безделушки, на которые только хватит его ребячьей фантазии. Не мечтаем ли мы о том же самом? В тайне или искренне? Не хотели бы мы себя баловать, даже если, порой, это происходит за счёт других? Ах, давайте будем честны с собой! Хотели!
Это прекрасная молодая женщина, чьё сердце переполнено романтикой, но логика её работает - романтика не приносит ни доходов, ни счастья в жизни. Романтика предаёт первой, как проститутка. И здесь стоит только пожалеть несчастную Скарлетт, которая так рано столкнулась с этим вопросом и так жестко для себя его разрешила. Однако здесь, вспоминая сцену в библиотеке, я согласна с Эшли, что со временем, заполучив его - она бы его возненавидела. Потому что он - не она. Он благороден, но он мелок и мелочен. Скарлетт же пыталась жить широко (включая и "на широкую ногу"). Скарлетт - это феерверк. От феерверка гудит земля и шапки ослепительных иск влетают прямо к небу. Ты будешь им очарован, возхищен, ты будешь в экстазе, но если ты не умеешь с ним обращаться - это чревато травмами...
И конечно, я допускаю, что когда Скарлетт подрастёт ( а нас оставили именно на таком моменте в финале фильма) - она многое переосмыслит, у неё пояеятся другие ценности. Так одной из них, вероятно, станет надежность, защита и партнёрская любовь. Это Ретт и это её земля.
Скарлетт О'Хара - это дерево с множеством веточек. Гибкое и совсем молодое. Но полное жизни. И если и згибаемое - то нерушимое. Потому как у этого деревца есть мощные, глубокие корни - земля (Тара), Ретт и она сама, прошедшая через всё. Что дальше может её испугать или надломить? Нет, дальше она выпрямится и в новый день начнёт всё с новыми силами. Их у Скарлетт много!

 

[Nobody]

понимала и совесть её мучила

Единственный раз, когда ее мучила совесть - после смерти Френка.

 

[Nobody]

Ага, жж-френдица нашла полный список сиквелов, приквелов и проч.

«Скарлетт», Александра Рипли
роман о том, что случилось с Реттом и Скарлетт после.
«Ретт Батлер», Джулия Хилпатрик
продолжение «Скарлетт», история о несчастливой семейной жизни Ретта и Скарлетт.
«Последняя любовь Скарлетт», Джулия Хилпатрик
продолжение романа «Ретт Батлер», где уже престарелые Ретт и Скарлетт все пытаются обрести гармонию в семье. В этой же книге оба они умирают.
«Тайна Рэтта Батлера. Роман о юности Ретта, до встречи со Скарлетт», Мэри Рэдклифф
история об отце Скарлетт и молодости Рэтта, полной интриг и тайн.
«Тайна Скарлетт О’Хара. Роман о юности Скарлетт, до встречи с Батлером», Мэри Рэдклифф
история об обучении Скарлетт в колледже и продолжение истории о Рэтте.
«Детство Скарлетт», Мэри Рэдклифф.
«Rhett Butler's people», Donald McGain
история Унесенных ветром, раскрывающая параллельно жизнь Ретта и его самого.

"Ретт Батлер" в воспоминаниях if

Скарлетт остепенилась. Никаких тебе выходок, никаких выкрутас, никакого Эшли, нежно и преданно любит Батлера.

И уж не помню зачем, но решили они пересечь океан. Сели на "Титаник" и поплыли...

Ретт тонет. А Скарлетт остается одна с 3-мя детьми. Получает предложение руки и сердца от Эшли. Но отказывается, говорит: "Не люблю я Вас более.."

Прошли годы. Дети выросли.

И тут новая напасть. Младшая дочка (та, которая от Ретта) влюбилась в какого-то старого хрыча. Мама при этом плачет, брат орет, а ей все пофигу. И решают они (с хрычем) сбежать далеко-далеко, за синее море... и там тайно пожениться. Не знает она глупаю, что не любит ее вовсе сей противный старикашка, а нужно ему только одно... (чего точно не помню, но кажись денег)

И пришлось Скарлетт в тайне от сына за ней ехать. А самолетов еще не изобрели... и в каляске-то море не переплывешь... Делать нечего, пришлось вновь (после Титаника впервые) на корабль сесть. А тут воспоминания про крушение как нахлынут - нахлынут... Чуть от морской болезни не померла... Но спас ей незнакомец, завел он с ней роман, но предупредил сразу: "Женат я. Разводиться не буду. Доплывем и расстанемся по хорошему".

В общем приплыли они. Нашла она дочку, та уже и сама не рада, что с хрычом сбежала. Вернулись домой.

И кажись Скарлетт опять влюбилась, на этот раз в сокурсника дочки. Роман еще не успел развернуться, как ....

Появляется Ретт. Воскрес, так сказать. Поведал о том, что жив здоров, но много болел.... по сему и не мог явиться (кажись лет 10 прошло с потопления...)

Повыясняли они отношений в течении нескольких страниц.... за тем помирились и жили долго и счастливо, и умерли, наверное, в один день.

А здесь я погуглила и, кажется, нашла, откуда ноги растут.

 

[Miss_Di]

Нет, у Маргарет Митчелл самый лучший роман получился, и лучше нее никто не напишет. Пыталась Александру Риплей прочесть, в итоге книгу на середине закрыла. Не понравилось. "Унесенные ветром" - это нечто! Вот это я понимаю исторический роман...

 

[xrisa]

Удивительная история яркой, сильной женщины, сплетенная с историей страны, и судьбами разных людей. Это еще и самая странная, самая горькая и неистовая история любви о которой мне приходилось читать. Автор сумела виртуозно сплести в одном романе массу самых разнообразных характеров, показать непредвиденные развития отношений, и событий, тесно связанных с кровопролитной войной и разрухой. И главная героиня здесь отнюдь не пластиковый образчик для умиления, но мощная, стихийная личность. Я в восторге от книги.