Крушение на ОЖД, "Невский экспресс"

[Trotil]

В Новгородской области сошел с рельс поезд Москва - Санкт-Петербург, сообщил Ленте.Ру оперативный дежурный Северо-Западного Регионального Центра МЧС России. По его словам, в данный момент к месту крушения спешат бригады спасателей.
В то же время, по данным "Интерфакса", пострадавших нет. В пресс-службе РЖД, где подтвердили информацию о катастрофе, также утверждают, что пострадавших нет.

По данным РИА Новости, крушение потерпел пассажирский поезд номер 166 "Невский Экспресс".

В РЖД не исключают, что причиной произошедшей в понедельник вечером аварии скоростного пассажирского поезда Москва - Санкт-Петербург стал подрыв, передает "Интерфакс" со ссылкой на анонимный источник в ведомстве. Живущие неподалеку от места катастрофы блоггеры отмечают, что в момент происшествия слышали звук, напоминающий взрыв. При этом ни официальные представители РЖД, ни сотрудники правоохранительных органов эту версию пока не подтверждают.

Как сообщалось ранее, около 10 часов вечера на недалеко от города Вишера в двухста километрах от Санкт-Петербурга сошел с рельс пассажирский скоростной поезда номер 166А "Невский Экспресс". По разным данным, при этом сошли с рельс от двух до 16 вагонов. Сообщается, что в результате катастрофы никто не погиб, однако есть пострадавшие, в том числе тяжелораненные. Всех пострадавших доставляют в больницы ближайшего населенного пункта - города Вишера.

К месту происшествия прибыли спасатели и бригады "скорой помощи", которые извлекают людей из обломков вагонов.

 

[stab]

Август пришел.

 

[Trotil]

А я вот думаю, что не все так однозначно. Некоторые люди скептически относятся к версии теракта. Есть данные, что информация фильтруется (ну это всегда так).

Цитата от одного работника ОЖД:

Час назад позвонил бывший коллега и старинный приятель из Новгородского УФСБ с примерно такой фразой - "Ваше РЖД нам столько бобла накидало! Платят налом, все в полном восторге"

Сейчас поезда идут в объезд через Из Питера через Чудово, Новгород, Дно и Бологое. Время в пути увеличено на 4-8 часов. Из Москвы через Ярославль, Вологду, Череповец и Волховстрой. Время в пути больше на 8 часов.

 

[Trotil]

http://www.svobodanews.ru/Article/2007/08/14/20070814142002327.html

Генеральная прокуратура официально подтвердила, что авария поезда на перегоне Бурга - Малая Вишера произошла из-за сработавшего самодельного взрывного устройства мощностью два килограмма в тротиловом эквиваленте. О подробностях крушения «Невского экспресса» в интервью Радио Свобода рассказал управлявший поездом машинист первого класса Алексей Федотов.

- Расскажите, как все произошло.

- Отправился из Москвы вовремя по расписанию в 18.30. Все как обычно, едем по расписанию. Проезжаем станцию Бурга, выезжаем на перегон Бурга - Малая Вишера по второму головному пути. Передо мной находится мост, это 177-й километр. Метров за 20-30 под моей кабиной происходит взрыв, у меня стекла летят, все в пыли, гарь. Я сразу понял, что взорвали. Я сразу применяю экстренное торможение, обесточиваю тягу, опускаю токоприемники - чтобы провод не намотать. Все. И мы летим 700 метров, скорость у меня была 185 километров в час. Остановились. Я сразу [передаю] информацию в эфир диспетчеру дежурной по станции в Бургу, что состоялось крушение, сошли с рельсов, [полной] информацией пока не обладаю, все узнаю, все передам. Помощника отправляю вперед на соседний путь, в первый головной путь, по нему должны были идти встречные поезда. Я же не знаю, когда они пойдут. Я отправляю помощника, он говорит: «Петарды» (просит передать сигнальные петарды - РС). По инструкции, как положено, укладывает их, остается там ждать поезда. Потом я отправляю проводника, проводник его меняет, и он возвращается, охраняет локомотив, а я дальше бегу вдоль состава назад. За мной вижу только четыре вагона (удержались на рельсах - РС), со мной вместе, с локомотивом, оторвались, а через 200 метров остальные вагоны валяются. Ресторан улетел в откос в правую сторону, штабной вагон перевернулся. В общем, вагоны все лежат на богу, какой стоит, какой лежит.

- Вагоны не загорелись?

- Нет, не загорелось. Как бы я не понял сперва, есть дым, нет, потому что от шпал стоит большая пыль. Шпалы бетонные, мы их крошили, и пыль подымалась. Время было 21.38. Мы рубили эти шпалы. Я побежал назад, смотрю, за мной четыре вагона есть, я говорю: «Как, нормально все?» Отвечают: «Да, нормально». Проводники со мной рядом. Побежал дальше. А там уже все, там рельсы, все раскручено, все наворочено.

- Все живы?

-Было 217 пассажиров, двое тяжелых, по-моему, что-то с шейными позвонками, не знаю, ушибы, травмы незначительные. Жертв нет, трупов нет. Самое интересное, что паники не было. Люди такие сознательные, что паники не было. Я подошел к мальчику, говорю: «Как ты себя чувствуешь?» Он говорит: «Хорошо». Я говорю: «Страшно было?» Он говорит: «Нет, я уже большой. Я понял, что все хорошо». Шок у меня уже потом был, а вот сейчас, когда я все бегаю, все в пыли, грязные все, в синяках, в царапинах, я думал, «только бы людей», «только бы людей» (спасти - РС)...

 

[Trotil]

Теперь предлагаю альтернативную точку зрения, которая в СМИ не была озвучена, и скорей всего не будет.

Коротко: трагедия произошла из-за технической неисправности

В пользу ее говорит следующее:

- нежелание пугать РЖД пассажиров тем, что перевозки осуществляются с нарушением техники безопасности
- желание снизить страховые возмещения, т.к. терракт считается форс-мажором и страховые выплаты по нему не положены
- меньше (т.е. почти никакой) ответственности за произошедшее в рядах РЖД

Участок Окуловка - М.Вишера недавно был под "предупреждением" , т.е. были замечены расхождения с нормативами и была понижена максимально разрешеная скорость на этом участке.

Сам электровоз ЧС200-004 (он был в составе Невского экспресса) был технически не идеальным - в мае были обнаружено наличие усталостных деформаций на тележках (есть Акт от 27.05.07)

 

[Trotil]

Вообще - причины названы две:
1. Излом рамы тележки вследствии усталостных напряжений (скорее всего 2-я тележка 1-ой секции) повлекшее за собой обвальное и одномоментное острое разрушение верхнего строения пути. - далее возможны варианты....
2. Либо - как это не банально звучит - излом рельса и его последующее одномоментное разрушение. (эксперты - материаловеды говорят, что окончательные выводы делать рано, но скорее всего - что-то связанное с нарушением температурных режимов, я в этом не очень хорошо разбираюсь, пути не мой профиль, если что-то интересное всплывет - я расскажу.)

Подписок с нас никаких не брали - просто Высочайше велено: считать все терактом. А так - весь коллектив смеется, особенно когда мы в кафе телевизор смотрим.

(со слов того же работника ОЖД)

 

[Arrs]

Хмм, вообще всегда намного легче свалить на злобных террористов, особенно в таких ситуациях. Не удивлюсь, если кто-нибудь из группировок решит присвоить себе "лавры" и взять на себя ответственность за терракт. Как ни крути, никому не выгодно, чтобы это было из-за технической неисправности. Нет жертв, и то хорошо.

 

[bossurich]

Народ, а может быть все-таки немного подождем с выводами, маловато информации. Видео и картинки с места катастрофы не дают четкого представлдения о случившемся.

 

[Trotil]

Выводов нет, только версии, bossurich. Вполне возможно, что картина может измениться, откроются новые факты, и т.д.

Версию о взрыве можно узнать из любого другого источника (телевидение, электроные СМИ и т.д.). Это та информация, которая разрешена к "сливу" в прессу. У следственные органов есть пресс-служба, она готовит информацию, пресс-релизы и определяет степень доступности информации.

А я решил опубликовать также другие возможные версии.

 

[This Is KamaL]

Есть версия...что взорвавшему поезд нужен был какой то конкретный вагон.......

 

[Trotil]

This Is KamaL
Хмм.... Длина вагона Невского экспресса - 25500 мм, скорость в момент крушения - 191 км/ч.

Теперь небольшой подсчет: 191 км/ч = 53,0 м/с
25500мм=2.55 метра

2.55/ 53,0 = 0.048 секунды - за это время состав проезжал путь, равный одному вагону... Реально ли поймать в таких условиях нужный вагон?

 

[stab]

Trotil

25500мм=2.55 метра

25500мм=25.5м

А если программировать на взрыв после прохождения определенного количества колес?

 

[Apsara]

http://www.oper.ru/
"С нетерпением жду выявления и полного разоблачения скинхедов, пустивших поезд под откос.

Все улики налицо. Кто мог подорвать поезд? Конечно, скинхеды, кто же ещё. Что говорит о причастности скинхедов? Тип взрывчатки, способ закладки, метод подрыва, плюс белые провода - всё типично скинхедское, мы видели такие скинхедские взрывы не раз. Смысл теракта - запугивание скинхедами мирных граждан и пропаганда идей русского национализма. В списке пассажиров - сплошь нерусские фамилии. Всё сходится.

По задержании скинхедов дело необходимо сразу передать в суд присяжных. И судить скинхедов до тех пор, пока приговор не окажется таким, каким надо. Ну, там, пару раз поменять присяжных, чтобы выносили правильные решения. Потом несколько раз отменить решения присяжных как неправильные, и таким образом добиться вынесения правильного приговора.

Следим за развитием событий, ждём обжигающих комментсов от Гарри Каспарова". (с)

Гоблин, как всегда, зрит в корень!

 

[Ritorn]

Ну, как вариант, можно рассмотреть заказ терракта со стороны РЖД.

 

[Trotil]

stab
Не надо было мне в 2 часа ночи подсчетами заниматься Спасибо за поправку.

В списке пассажиров - сплошь нерусские фамилии.

"Сплошь" - это более 50%? Список пассажиров здесь.
Кроме русских, попадаются еще и украинские - вместе на беглый просмотр - не менее 85-90%...

можно рассмотреть заказ терракта со стороны РЖД.

Можно наверное, только зачем подрывать именно скоростной поезд? Только-только подписали соглашение с Сименсом (Velaro RUS)

 

[stab]

Trotil, согласись, половина секунды вполне достаточное время для подрыва.

"Сплошь" - это более 50%? Список пассажиров здесь.

Думаю, "сплошь" -- это сарказм по поводу разной ценности разнолицых пострадавших.

 

[Trotil]

согласись, половина секунды вполне достаточное время для подрыва.

Соглашусь. Полсекунды - уже достаточное.

 

[Женечка Франкенштейн]

Если есть воронка, значит взрыв. Кто может оспорить существование воронки или её происхождение?

 

[Виталина Ядова]

А мне интересно, как прокомментируют участники форума информацию о том, что уже вчера вечером был задержан подозреваемый в организации этого теракта?

 

[Apsara]

Trotil
Я всего лишь процитировала ироничного Гоблина.
С которым согласна на 100%.
Сейчас будут ловить чёрную кошку в тёмной комнате.
А потом нам скажут, что это какой-нибудь 88-летний пенсионер (как в Ростове-на-Дону), или скинхед, или…да какая разница?!
По-любому окажется, что подрывник – русский.