Кризис веры

[clynch]

Возьмем маленький кусочек реальности --- отражение российской православной церкви в СМИ.Опыт который Я получил в данной области(может Я не то смотрю, сразу исключаем специализированные телеканалы) наталкивает на мысль , что сей общественно-религиозный институт занимается мракобесием.Почти все представители ведут себя агресивно и высказывают какое-то понимание не совместимое с исторической реальностью.Я просто молчу про различные "flash-мобы" направленные против определенных соц.прослоек и событии.
Однажды Мне довелось общаться с одним священнослужителем ,его трактовка задаваемых вопросов и ответы на них было смешение понимания контекста вопроса и корреляция с Библией.Я был восхищен Им и проникся уважением не только к Нему , но и к институту, который Он представлял. Может у них плохая подборка кадров для "сектора создания присутствия в СМИ"?

 

[Тигр]

clynch, ты наверное Дворкина имеешь в виду? Этот тип действительно сильно подставляет Русское православие... Но что ожидать от попов которые служили коммунистам и под рясой КГБ звания получали?

 

[... vs ...]

Для построения систем ИИ используются нетрадиционные - нечёткие логики и правдоподобные рассуждения.
На счёт ошибок я не совсем точно выразился:
Если бы мы обладали квантовым мышлением, то мы не делали бы ошибок

Машина просто получает значение 0 или 1,для неё не важно(просто в зависимости от значения следует то или иное действие, для неё отсутствует смысл, просто выполняется набор команд), человек же отвечая на просстейшие вопросы даёт осознанные ответы, основанные на знании или на мнении. А если бы мы обладали квантовым мышлением, то не могли бы давать определённых ответов.

 

[Тигр]

А есть на форуме люди претерпевшие кризис веры?

 

[clynch]

Для построения систем ИИ используются нетрадиционные - нечёткие логики и правдоподобные рассуждения.
На счёт ошибок я не совсем точно выразился:
Если бы мы обладали квантовым мышлением, то мы не делали бы ошибок
Машина просто получает значение 0 или 1,для неё не важно(просто в зависимости от значения следует то или иное действие, для неё отсутствует смысл, просто выполняется набор команд), человек же отвечая на просстейшие вопросы даёт осознанные ответы, основанные на знании или на мнении. А если бы мы обладали квантовым мышлением, то не могли бы давать определённых ответов.

А что Вы понимаите под "осознанным ответом", "знанием","мнением"?
Следуя вашей логике, касающейся квантового детерминизма -- "размазанный электрон"(волновой пакет) не приводил бы к появлению электрона во вселенной.


ОСО Честно не знаю who is Дворкин?

 

[clynch]

Не знал такого дядю. Гы-Гы
Все только и занимаются -- что мозги промывают. Как Я рад, что не являюсь приверженцем ни одной из существующих конфессий.

 

[... vs ...]

А что Вы понимаите под "осознанным ответом", "знанием","мнением"?

предположим вам задаётся вопрос, требующий ответа да/нет.
Прежде чем ответить вы обдумываете ответ и затем высказываете его.
(вы хотите есть? вы отвечаете - да, так как чувствуете что щас хотите есть) Вы осознаёте смысл ответа, и выбираете вариант да/нет сами, а не наугад.

Следуя вашей логике, касающейся квантового детерминизма -- "размазанный электрон"(волновой пакет) не приводил бы к появлению электрона во вселенной.

речь шла не о электронах.
Это при дифракции электронов на двух щелях, мы не узнаем через какую щель прошёл электрон пока не определим это.
А В мышлении мы заранее знаем какой последует ответ на заданный вопрос, основываясь на своих чувствах, мнении.

 

[clynch]

предположим вам задаётся вопрос, требующий ответа да/нет.
Прежде чем ответить вы обдумываете ответ и затем высказываете его.
(вы хотите есть? вы отвечаете - да, так как чувствуете что щас хотите есть) Вы осознаёте смысл ответа, и выбираете вариант да/нет сами, а не наугад.

Пример классической логики. "Препроцессинг" происходит в брюшной области и ваш мозг выдает ответ.Здесь задевается тема языка -- тоже очень комплексная тема, в принципе многие и считают , что язык и мышление неразрывно связаны.Геометрия синаптических связей лежит в основе всего, а она формируется так же и в процессе обучения.Обучение используется и в нейронных сетях.

речь шла не о электронах.
Это при дифракции электронов на двух щелях, мы не узнаем через какую щель прошёл электрон пока не определим это.
А В мышлении мы заранее знаем какой последует ответ на заданный вопрос, основываясь на своих чувствах, мнении.

На примере с электронами Я хотел покозать одну очевидную истину, что законы квантовой механики являются законами для всего квантового мира.Мы же получаем ответ в итоге.

 

[Тигр]

Ребята, здесь вопрос ВЕРЫ а не РАЗУМА...
Давайте рассуждать почему человек перестаёт во что-то верить?
1. Практика противоречит тому во что он верит
2. Кто его заставляет отказаться от старой веры

 

[... vs ...]

1.То что практика противоречит вере не всегда повод отказыватся от веры.
2.А когда человека заставляют отказатся от веры, то делают это чаще всего демеонстрацией того, что, то, во что верит объект есть неправильно - а это легче всего показать на практике.

 

[... vs ...]

clynch
на заре создания сисем ИИ, речь шла только о технической стороне вопроса. Щас же выяснили что воссоздания только геометрии синаптических связей недостаточно, не хватает какого-то важнейшего элемента, но пока незнают какого.

 

[INIGA]

Тигр

почему человек перестаёт во что-то верить?
...Скорее всего из-за некого влияния со стороны. Ведь на него воздействует много факторов.

 

[clynch]

Щас же выяснили что воссоздания только геометрии синаптических связей недостаточно, не хватает какого-то важнейшего элемента, но пока незнают какого.

В этом то и есть вся красота окружающего нас мира.Он остается одним из самых неисследованных кусков материи в нашем организме.Но прогресс в данной области очень высок, и это "что-то" является физической природы.
Кризис возникает из-за пустоты внутренней и освободится от сей пустоты можно только находясь в общественном вакууме -- что и показывает практика(отшельники всех разновидностей).Ты просто обязан испытать его.

 

[... vs ...]

Как раз нет: "что-то" не является физической природы, и поэтому исследования обратились к философии и её трактовке познания!!!

 

[Тигр]

VStrange, а может в этой синоптической связи не хватает самого главного - самого человека -ДУШИ (Духа)
Ведь именно он заставляет нас верить в мистику, зная свой ОПЫТ вечной жизни...

 

[clynch]

Нейробиология и в детстве своем обращалась к философскому пониманию познания,есть специальные ветви науки изучающие сей процесс.Ну и что? Для начала Я думаю нужно уточнить, что Вы вкладываите во "что-то" , Я понимаю обычную энтропию.
Опыт вечной жизни -- что это такое?!

 

[Тигр]

Вечная жизнь Духа - вот что это такое! Теория реинкарнации - слышали?

 

[... vs ...]

Вот в том то идело: основываясь на физике, химии, логиках - возможно создать только логическую структуру интеллекта, но человеческое мышление много сложнее: тут играют важную роль эмоции, уровень подсознания (интуиция), возможность образного мышления.

 

[clynch]

Вот в том то идело: основываясь на физике, химии, логиках - возможно создать только логическую структуру интеллекта, но человеческое мышление много сложнее: тут играют важную роль эмоции, уровень подсознания (интуиция), возможность образного мышления.

А какая природа у эмоции и образного мышления?
Про интуицию вот небольшая выдержка:
Caltech neuroscientist John Allman presented work on specialized neurons, Von Economo cells, and their relationship to human social behavior. Von Economo cells arose 10–12 million years ago and are thus shared by humans, chimpanzees and gorillas, but are not found in any other mammals. It appears that these cells play a key role in past parallel processing and decision-making that Allman calls intuition. Intuition determines the outcome of limited-time social interactions (how do we know when to trust someone else and have next-to-nothing to go on?). It appears that in people with Asperger’s syndrome, a form of autism, the Von Economo cells are positioned incorrectly in the brain and patients are unable to take part in normal social bonding.

 

[... vs ...]

А какая природа у эмоции и образного мышления?

А вот это пока неизвестно?