Карл Маркс

[serg_b]

Это я понимаю, но необходимо как-то перенаправить дискуссию, дать толчок для обсуждения именно философии Маркса, далее я постараюсь регулировать дискуссию, своими направляющими репликами, для того чтобы она не превратилась во флуд.

Можно убрать и слово "устарела" (например, "Устарела ли философия Аристотеля"? понимаете докуда можно дойти?) и оставить просто "философия Маркса", хотя, наверное, было бы лучше, как это здесь принято просто имя философа (т.е. "К. Маркс") - так сама собой пропадет накая политическая спекулятивность вопроса об устарелости.
(Отдельный вопрос, что делать с Энгельсом, оставить в теме "Маркс" или создать еще и "Энгельс", по крайней мере "Диалектика природы" скорее всего работа философская).
Оба - глубокие мыслители, отрицать заслугу обоих в человеческой (в том числе и в философской) культуре, трудно Разумеется никто не запрещает с ними соглашаться или не соглашаться, однако то, что философия в их рассуждениях присутствовала - налицо
Выявить, что в них от философов, а что от экономики и политики можно в ходе дискуссии. Собственно с этого и можно начать дискуссию
---
p.s. Традиционно сложилось, что на форуме указывается имя и фамилия мыслителя, а поскольку тема ветки "Философия", то как бы автоматически предполагается обсуждение именно философской части наследия.

 

[Другие]

Маркс-экономист № 1 - до сих пор.

 

[serg_b]

Маркс-экономист № 1 - до сих пор.

Возможно, но мы то находимся в ветке философии, и обсуждаем именно философские аспекты умения Маркса. Для экономических учений есть раздел "Экономика"

 

[Другие]

Доктор Имаго,
Ну...еще все, разумеется, вспомнят "Капитал"... А ведь вещь весьма и весьма интересная. А еще не всегда в своем сознании отделяют марксизм от ленинизма или даже сталинизма...

А что "ленинизм" ?
Ленин был умнейшим человеком-политиком-философом..
От так и говорил: Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно.

 

[Forever Free]

Маркс-экономист № 1 - до сих пор

Нет, он просто внимательно читал Д. Рикардо

 

[NADYN]

От так и говорил: Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно.

А Энгельс, судя подобной логике, был просто бесплатным приложением к Марксу?

 

[serg_b]

Коммунизм - это не идея, это учение (идея - когда "надо бы вот пойти в кино, это идея"). К тому же учение с достаточно развитой структурой, и вобравшее в себя много из прежних учений, например, идеи раннего христианства и их моральные заповеди (что же и они неправильные?). И с чего это оно, учение, неправильное (а что точнее, бездоказательные утверждения, без приведения реальных цитат, их анализа и т.д. и т.п. - есть кликушество). Даже в США рост социальных выплат уже таков и сила профсоюзов (которые Маркс называл школой коммунизма) такова, что можно, очень конечно, утрировано, говорить о росте социалистических тенденций в США. Россия, кстати, существенно отстала и тем не менее море кликуш продолжают ругать какой-то "развитой социализм" в России, которого и в помине то не было (по-моему, в конце 30-х годов Россия завуалировано вернулась к царизму и монархии)
Маркс же, в целом, не говорил, что коммунизм надо прямо сейчас насильственно создавать, он говорил, что это неизбежный результат экономического развития общества.
А относительно пролетариата у того же Ленина работа есть "Развитие капитализма в России", аж целый том занимает, а безосновательные заявления, что вот де пролетарии - это бомжи, кому они нужны? (так инфляция, например, которая как минимум в два раза превышает то, чем парят мозги на первом канале, как и опережает рост зарплат и пенсий основной части населения России - зело-борзо лечит народ от тупости).
И, в таком случае, бомжей сейчас гораздо больше, чем было при том же брежневизме, так что поторопитесь дожевать своих рябиков

От так и говорил: Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно.

Да, да, вот и православная церковь сейчас так говорит: наше стремление к возрождению средневековья
и монархизма всесильно, ибо оно верно А народ, как вы думаете, что ей скажет? Не что-нибудь типа "Обломайся!"?

А Энгельс, судя подобной логике, был просто бесплатным приложением к Марксу?

не был, он еще диалектику природы изучал, т.е анализировал естественников.
и в этом смысле, мыслитель вполне самостоятельный.

 

[BAF]

CВЕЖО ПРЕДАНИЕ,А ВЕРИТСЯ СТРУДОМ...

Теория Маркса весьма наглядно показывает во что выльется увлечение плодами "золотого тельца".Человек становится винтиком,"членом",его самость теряется за осколками разбитых скрижалей закона,а в итоге получается дикая помесь непонятных инградиентов.Здесь напоролась и Кампучия,и Северная Корея,и современный Китай,всплывший после вакханалии Мао Дзе Дуна с его культурными хунвейбинами и бодрым цитатником.

У мыслей Маркса жизнь есть в любом будущем,где есть товарно-денежные отношения.А когда эти отношения ограничиваются (пример советской власти),то возникают пыхтения недовольных и расцвет криминала.

 

[serg_b]

товарно-денежные отношения.А когда эти отношения ограничиваются (пример советской власти),то возникают пыхтения недовольных и расцвет криминала.

как показывают факты, расцвет криминала приходится на 90 годы и это никак не связано с ограничением товарно-денежных отношений, а наоборот с них были сняты всякие ограничения.
так что Маркс Марксом, с ни мнадо разбираться отдельно, а вот ваш вывод точно хромает

 

[BAF]

как показывают факты, расцвет криминала приходится на 90 годы
------------------------------------------------------------------------------
Как известно,в 90-е шла ломочная переналадка экономики.Потом была делёжка собственности,эти пресловутые ваучеры.У кого были деньги? У простых честных людей не было.Вот и расцвёл криминал пышным цветом,полянка для гольфа юмористов.Поэтому Маркс остался Западу,а в России развитой социализм сменился недоразвитым капитализмом.Нас ожидают весьма пикантные неожиданности,особенно подогреют почву выборы.