-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Kardinal
А для меня, например, данная точка зрения далеко не очевидна. Меня удивляет, почему люди здесь делят демократию на американскую и еще какую-то там. Вы вообще знаете что это такое? Демократия – она одна и она либо есть, как в США, либо ее нет, как то было и есть в Ираке, Иране, в России и прочих государствах с тоталитарным и авторитарным режимом. Никаких других демократий в мире не существует. Потом, если США вторгаются в Ирак вопреки резолюции СБ ОНН и не несут за это никакого адекватного наказания, не кажется ли Вам, что Ваши представления о мире слегка устарели? Причем тут желание США хозяйничать во всем мире, навязывать демократию? Проснитесь, они уже давно это делают. Я понимаю, что Вам бы хотелось, чтоб на их месте была могучая наша держава, но у нас, видите ли, кишка для этого тонка. Поэтому надо знать, кто в доме хозяин и кто диктует закон всему миру. И если США говорят, что тоталитарный режим Саддама является преступным, значит он такой и есть. Они убираются в доме и их право гнать поганой метлой подальше таких как Хуссейн или Ахмадинежад.
А для меня, например, данная точка зрения далеко не очевидна. Меня удивляет, почему люди здесь делят демократию на американскую и еще какую-то там. Вы вообще знаете что это такое? Демократия – она одна и она либо есть, как в США, либо ее нет, как то было и есть в Ираке, Иране, в России и прочих государствах с тоталитарным и авторитарным режимом. Никаких других демократий в мире не существует. Потом, если США вторгаются в Ирак вопреки резолюции СБ ОНН и не несут за это никакого адекватного наказания, не кажется ли Вам, что Ваши представления о мире слегка устарели? Причем тут желание США хозяйничать во всем мире, навязывать демократию? Проснитесь, они уже давно это делают. Я понимаю, что Вам бы хотелось, чтоб на их месте была могучая наша держава, но у нас, видите ли, кишка для этого тонка. Поэтому надо знать, кто в доме хозяин и кто диктует закон всему миру. И если США говорят, что тоталитарный режим Саддама является преступным, значит он такой и есть. Они убираются в доме и их право гнать поганой метлой подальше таких как Хуссейн или Ахмадинежад.
SandraLina
Участник
Мы-то знаем. А вот вы, похоже, нет. Просвящаю вас: политический строй, при котором власть принадлежит народу; народовластие. И США затеяла войну в Ираке не потому, что хотела принести туда демократию (в США понятие демократии преобразовалоссь в "власть меньшинств. унижаемых, бедных, несчастных"), а потому, что хотелось драгоценным Штатам нефти на халяву.Баян написал(а):
sandralina
Власть народа – это дословный перевод с греческого, который мало о чем говорит. Для демократии еще характерен ряд признаков: наличие форм прямой демократии, независимой судебной системы, независимых СМИ, разделение властей и т.д. Так вот, если в США имеет место быть демократия, это не значит, что она какая-то особенная, исключительно американская и они хотят ее всем навязать. По поводу нефти, ну это, знаете, из пустого в порожнее, что называется. И много нефти они там за три года накачали на халяву? По-моему, они там несколько другими делами занимаются.
Власть народа – это дословный перевод с греческого, который мало о чем говорит. Для демократии еще характерен ряд признаков: наличие форм прямой демократии, независимой судебной системы, независимых СМИ, разделение властей и т.д. Так вот, если в США имеет место быть демократия, это не значит, что она какая-то особенная, исключительно американская и они хотят ее всем навязать. По поводу нефти, ну это, знаете, из пустого в порожнее, что называется. И много нефти они там за три года накачали на халяву? По-моему, они там несколько другими делами занимаются.
SandraLina
Участник
Это вы ерунду говорите. Как раз из-за нефти вся эта заварушка в Ираке и началась. Плюс соседство с Ираном - там тоже нефть, плюс обогащение урана. В нашем мире сейчас нефть является чуть ли не главной причиной всех распрей.Баян написал(а):
Это их официальная версия: "Мы несём вам свободу! Мы несём вам демократию! У вас ещё нет демократии? Тогда мы летим к вам!". Они ей просто прикрываются, а на самом деле в своих гнусных интересах лезут, куда их не звали.Баян написал(а):
Ну, ладно, предположим там нефть всему причина. Они до нее добрались три года назад. Так что ж они ее теперь не качают, а американские танкеры не бороздят Атлантику, каждодневно бережно доставляя черное золото к родным берегам? Значит, все-таки не нефть.
Вы меня неправильно поняли. Я не говорю, что они никому не навязывают демократию, я имею ввиду, что они не навязывают именно «американскую» демократию никому. Ну, а насчет «несут свободу» - так приходится. Это как с больными детьми – надо заставлять их пить лекарство, даже если они этого не хотят. А пока есть такие больные, как, предположим, Ахмадинежад, который сегодня грозится перерезать всех евреев, а завтра запустить атомные реакторы, то приходится им шлепать таких детишек по попе в целях профилактики. И поить касторкой.
SandraLina
Участник
Ох, какие они бедные-несчастные! Им приходится! Бедняги! Пожалейте их! Помогите им, в конце концов. Надоело.Баян написал(а):
Alex_Dark
Участник
Если бы они не бороздили, то в США уже бы разразился энергетический кризис, а так им всё равно как дорого стоит нефть если эта нефть их.
Как ты думаешь почему США не сбивают цены на нефть через своих партнёров Саудавскую Аравию, а наоборот поддерживают цену на достаточно высоком уровне, потому что лобби ТНК США очень велико(кому принадлежит в частности нефть США, Ирака и др.), а вот бедные страны и страны не имеющие доступ к энергоресурсам несут убытки. В частности таким образом США ослабляют Китай (старый метод проверенный на Японии во ВМВ).
Forever Free
Гуру
"Здесь вообще все просто так, кроме денег"
Брат - 2
Брат - 2
Коша Окошкина
Участник
К США я плохо отношусь, ненавижу их всем сердцем ,печками и селезенками. Бр! А почему? Наверни-ка это просто понять: не уважаю наглость, основанную на силе, тупой силе! Их сование носа куда не надо, их "ножки-Буша" у власти, стремление к мировому господству, их "сеяние" демократических свобод, навязование своей "культуры", прости Господи за такое слово в адресс сверхдержавы. Если кто-то скажет что у этой нации много чего хорошого и высокий уровень жизни, я могу сказать лишь то, что их "хорошее" нас, Русских, не каким местом не касается, но зато американское "плохое" и их внешняя политика нас коснулась, да еще как! Спасибо Западу за наше счастливое детство! Страна ориентированная на уничтожение всех и вся, кто не с ними. Причем самыми изощеренными способами, такими что бедняга Гитлер отдыхает и нервно курит за дверью.
Вся причина не только в нефти, конечно им нужны ресурсы, но прежде всего их волнует власть, безграничная! И так они потребляют более половины всех мировых ресурсов. Кароче они наш первый враг, ужо совсем у границ....но ладно, не будем о грустном....китай, он ближе!
Баян интересная у вас позиция....такая дермократическая! Вы часом не из США вещаете?
А демократии нет в принципе нигде в мире! Ее вапще нет! Это как лохнеское чудище (о нем говорят, но никто не видел), на самом деле везде либо авторитарный либо тотолитарный режим, под разными соусами, кому нравиться дермократический, кому-то либеральный кому еще какой!
Вся причина не только в нефти, конечно им нужны ресурсы, но прежде всего их волнует власть, безграничная! И так они потребляют более половины всех мировых ресурсов. Кароче они наш первый враг, ужо совсем у границ....но ладно, не будем о грустном....китай, он ближе!
Баян интересная у вас позиция....такая дермократическая! Вы часом не из США вещаете?
А демократии нет в принципе нигде в мире! Ее вапще нет! Это как лохнеское чудище (о нем говорят, но никто не видел), на самом деле везде либо авторитарный либо тотолитарный режим, под разными соусами, кому нравиться дермократический, кому-то либеральный кому еще какой!
По данным профайла, Баян, 22 года. филёлёг. Собственно, еще один, временно ничем не занятый. 
Юношеский максимализм, как известно, быстро проходит. Стоит только начаться зарабатыванию на кусок хлеба. Хотя бы.
А уж там - ... А уж там Вы быстренько поймете, что богатыми не просыпаются. Причем нигде. И что именно делает разлюбезная ваша америка, чтобы в частности, с Вами это не произошло. И тоже - нигде.
Отношение к сша?! - Нy, есть такая страна. С большими экономическими проблемами и привычкой решать их за счет остального мира. Демократия в сша?! Единственная ?!? - Ага.
И неповторимая. Живущая по правилам Макиавелли и полагающая, что может запретить то же самое другим.
В общем, довольно скучная тема. Если, конечно, есть чем заняться.
Юношеский максимализм, как известно, быстро проходит. Стоит только начаться зарабатыванию на кусок хлеба. Хотя бы.
А уж там - ... А уж там Вы быстренько поймете, что богатыми не просыпаются.
Причем нигде. И что именно делает разлюбезная ваша америка, чтобы в частности, с Вами это не произошло. И тоже - нигде.Отношение к сша?! - Нy, есть такая страна. С большими экономическими проблемами и привычкой решать их за счет остального мира. Демократия в сша?! Единственная ?!? - Ага.
И неповторимая. Живущая по правилам Макиавелли и полагающая, что может запретить то же самое другим.В общем, довольно скучная тема. Если, конечно, есть чем заняться.
Знаете, что такое стратегический резерв? И посмотрите, во сколько обходится США каждый год их присутствия в Ираке. И прикиньте, стоит того дешевая иракская нефть или нет? Ну, а про лобби и тому подобное – эти дедушкины сказки уже слышали. Слышали, что США перестали пополнять стратегический резерв нефти? И что это по Вашему может означать?
Ах, какая провокация. Это филёлёги ничем не заняты, а лингвисты заняты.
Юношеский? На двадцать третьем то году? Лихо! К счастью, зарабатываю уже на два куска хлеба. Когда буду зарабатывать на один может и пойму.
Старинная русская традиция – винить во всем всех, кроме себя. Знаете, если в моем дворе не убирают, я не склонен обвинять в этом власти какого-нибудь Луисвилля. Наверное, все-таки местные коммунальные службы работать не хотят. А хотят лежать не печи, и чтоб по щучьему велению и по моему хотению все было. Так и живем.
SandraLina
Участник
И всё же. Ирак находится на третьем месте после СА и России по запасам нефти, Иран (который находится ну очень близко к Ираку) - на втором месте после России по запасам газа. Плюс, повторюсь, ядерная программа при поддержке России. Лететь на другой континет, в местность, богатую более, чем просто ценными на сегодняшний день природными ресурсами, жертвовать своими солдатами только ради "приношения демократии" - просто-напросто глупо звучит.
Alex_Dark
Участник
Это у вас сказки, а лобби это официально разрешённый инструмент политики в США. За войну в Ираке платят налогоплательщики, а на поставках оружия и др. и на выкачке нефти зарабатывают ТНК, а кто по вашему правит США, народ??? и кому выгодна эта война и почему она вообще началась (американский народ захотел принести Ираку демократию, да они Ирак с Ираном путают и не знают где это находится, особенно несколько лет назад).
Посмотрите что политики США говорили об Ираке в конце 20 века (что Ирак им никак не угражает и у него нет ОМП) и после 9/11 что заговорили (хотя причём тут Ирак и 9/11). Сейчас Сша уже признались, что врали про ОМП в Ираке, значит ложь была нужна, но ради чего ... демократии, чушь.
P.S. все ваши отговорки и т.п. не аргументированный ответ, а детский сад, сказали так и что все сразу должны вам поверить, многие люди сами умеют получать и анализировать информацию, а не как вы черпать из гос.депа США как из светоча истины. Ещё пол года назад такие как вы свято верили, что у Садама есть ОМП и где оно, теперь новые отмазки придумывайте. Ведь даже официальная причина начала войны в Ираке была в том, что у них есть ОМП и они угражают миру, потом как ОМП не нашли главной причиной стало внесение демократии бедным, порабащённым арабам, а когда и демократию не смогут сделать (в чём я абсолютно уверен), что дальше будете придумывать.
http://www.patriotica.ru/enemy/parshev_naprolom.html
merevaik
Участник
Графиня Татарская
Гуру
США... Это Союз Шизанутых Американцев? Наверно, так и есть. Сколько бы мне не обьясняли, так и не поняла: нафиг им нужен Ирак? Мы счас историю 20 века проходим. Так вот, Америка только образовавшись, уже всех доставала! И ведь культуру навязывают! Мол, мы так хорошо живём, давайте к нам. А на самом деле большая часть населения живёт в нищите. И фильмы у них дурацкие! Хорошие толтко за счёт имигрантов.
А если подумать, ведь и нации "американцы" нет. Они этакая смесь: англичане, негры, индейцы, французы, китайцы.
И ещё про Хиросиму и Нагасаки. Ведь весь мир мог отомстить Союзу Шизанутых Американцев, НО! Америка держит весь мир на пороховой бочке. У них стоит атомный будильник! Оттикают эти часики и ПЫФ! Нет нашей маленькой земли.
А если подумать, ведь и нации "американцы" нет. Они этакая смесь: англичане, негры, индейцы, французы, китайцы.
И ещё про Хиросиму и Нагасаки. Ведь весь мир мог отомстить Союзу Шизанутых Американцев, НО! Америка держит весь мир на пороховой бочке. У них стоит атомный будильник! Оттикают эти часики и ПЫФ! Нет нашей маленькой земли.
Alex_Dark
Сказки – это бред про лобби ТНК и прочая дребедень, придуманная журналистами для того, чтоб подороже таким как вы все это в рот запихнуть. А Вы жуете и радуетесь. Все эти штампы про нефть, коварные планы Вашингтона по выкачки её из иракских недр – вот это вы все кушаете и считаете подобную ахинею информацией, более достойной анализа, нежели официальные заявления Вашингтона. Вот где детский сад, дорогой друг. Адью.
Сказки – это бред про лобби ТНК и прочая дребедень, придуманная журналистами для того, чтоб подороже таким как вы все это в рот запихнуть. А Вы жуете и радуетесь. Все эти штампы про нефть, коварные планы Вашингтона по выкачки её из иракских недр – вот это вы все кушаете и считаете подобную ахинею информацией, более достойной анализа, нежели официальные заявления Вашингтона. Вот где детский сад, дорогой друг. Адью.
Похожие темы
