G
Gringoire
Гость
Все так рьяно спорили про президента, про свое отношение к нему.... Короче голосуйте.
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
T
T@sha
Гость
Я думаю что Путин нормальный президент,по крайней мере лучше чем Ельцин.Результаты его деятельности более ощутимы,чем при старом президенте.(конечноже это только моё ЛИЧНОЕ мнение)
Gringoire
а ты что скажешь?
Gringoire
а ты что скажешь?
klever
Геймер
катигорически не согласен.
Во первых чего-то я не слышал конкретно чего он такого сделал?
Ну что он сделал?
К Ельцину можно относиться по-разному. Но то что мы имеем - мы имеем благодаря ему (включая Путина кстати)
Ельцин осуществил перелом он взял на себя ответственнось и поменял СТРОЙ (это уже само -по себе похвально)
Ельцин дал нам новую конституцию.. а там наши права (то что они никого не интересуют это проблема уже не Ельцина)
Путин к армии не имеет никакого отношения (и слава Богу). Он из разведки (кгб) ныне это фсб, а в армии эту стезию какраз никогда не любит, терпетьь они др.друга не могут.
Далее терпеть не могу слушать этот враньё по телеку, и стыдно мне за тупых уродов, которые проводят массовые уборки, секта ёмаё. Голосуйте за своего путина.
На счёт чечни этой, с которой всё возяться а сделатьт ничего не могут, тока солдат убивают: Путину какраз повезло. Наш народ любит победителей и сильных, а у него весь PR был на это в ту пору ориентирован. Кстати если вы помните Ельцин сказал что после него должен именно Путин быть (вот это я понимаю раскрутка)
Далее от нас скрывают информацию. без коментариев.
Те самые взрывы в москве были устроены НАШИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ. Вспомните тоо время..
Отрубленные в чечне головы наших солдат, армия тормозит, деньги уходят непонятноокуда, а тут путин такой активный и крутой ща всем наподдаст В сортире Мочить! голосуйте за меня! Но наш нароод слушает да ест.. его трудно расшевелить.. подумаешь чечня.. у нас и тут хорошо и никто не трогает. А ТУТ ХРЯСЬ! дом ночью взлетел на воздух в СТОЛИЦЕ, хрясь ещё один..... народ понял что война-то идёт в его стране в наших домах.. надо что-то делать.............
Надеюсь всем понятно.
Вот такое мнение.
Во первых чего-то я не слышал конкретно чего он такого сделал?
Ну что он сделал?
К Ельцину можно относиться по-разному. Но то что мы имеем - мы имеем благодаря ему (включая Путина кстати)
Ельцин осуществил перелом он взял на себя ответственнось и поменял СТРОЙ (это уже само -по себе похвально)
Ельцин дал нам новую конституцию.. а там наши права (то что они никого не интересуют это проблема уже не Ельцина)
Путин к армии не имеет никакого отношения (и слава Богу). Он из разведки (кгб) ныне это фсб, а в армии эту стезию какраз никогда не любит, терпетьь они др.друга не могут.
Далее терпеть не могу слушать этот враньё по телеку, и стыдно мне за тупых уродов, которые проводят массовые уборки, секта ёмаё. Голосуйте за своего путина.
На счёт чечни этой, с которой всё возяться а сделатьт ничего не могут, тока солдат убивают: Путину какраз повезло. Наш народ любит победителей и сильных, а у него весь PR был на это в ту пору ориентирован. Кстати если вы помните Ельцин сказал что после него должен именно Путин быть (вот это я понимаю раскрутка)
Далее от нас скрывают информацию. без коментариев.
Те самые взрывы в москве были устроены НАШИМИ СПЕЦСЛУЖБАМИ. Вспомните тоо время..
Отрубленные в чечне головы наших солдат, армия тормозит, деньги уходят непонятноокуда, а тут путин такой активный и крутой ща всем наподдаст В сортире Мочить! голосуйте за меня! Но наш нароод слушает да ест.. его трудно расшевелить.. подумаешь чечня.. у нас и тут хорошо и никто не трогает. А ТУТ ХРЯСЬ! дом ночью взлетел на воздух в СТОЛИЦЕ, хрясь ещё один..... народ понял что война-то идёт в его стране в наших домах.. надо что-то делать.............
Надеюсь всем понятно.
Вот такое мнение.
Fractal
Почетный участник
klever
Не согласен. Я считаю такие высказывания досужими.
Макроэкономические показатели растут, проблем много, но рост есть. Конечно отчасти это PR, но всё же уровень жизни
вырос, тут не поспоришь. (Я могу точно судить по Москве, про
другие города мне сказать сложнее, но всё же)
Чечня - слишком большая проблема, чтобы её можно было бы
решить одним махом. Не знаю, насколько глобализована
и интегрирована система мирового терроризма, но её не одолеть полумерами. Конечно, и сейчас там погибают люди, устраивают взрывы итп, но это идёт намного слабее, чем даже год назад. А востановить экономику разрушенного
региона очень сложно, тем более при не слишком лояльном отношении населения. Это дело годов и десятилетий и началось это не при Путине и даже не при Ельцине.
А насчёт того, какую роль реально играет какой-то конкретный политик (в данном случае, Путин) в управлении страной сказать что-то очень трудно, потому-что мы располагаем только той информацией, которую предоставляют СМИ, а она во-первых не всегда полная, то есть
государство может (и должно зачастую) скрывать некоторые факты от населения, а во-вторых субьективная (каждый освещает всё так, как ему выгодно). Поэтому полная картина от нас скрыта, она проявится только по прошествии десятилетий, но тогда это уже будет историей. Так что я считаю, что ориентироваться мы можем только на то, что и главное как говорит какой-либо политик, и по явным изменениям (например улучшение уровня жизни или принятие важного законопроекта). Как он говорит мне нравится, то есть в отличии от многих других политиков, демагогией
там и не пахнет (возьмем хоть Зюганова или Немцова). Понятно, что все обещания выполнить практически невозможно, иначе все бы уже давно в раю жили. Но продвижения есть, хотя и проблем много.
Не согласен. Я считаю такие высказывания досужими.
Макроэкономические показатели растут, проблем много, но рост есть. Конечно отчасти это PR, но всё же уровень жизни
вырос, тут не поспоришь. (Я могу точно судить по Москве, про
другие города мне сказать сложнее, но всё же)
Чечня - слишком большая проблема, чтобы её можно было бы
решить одним махом. Не знаю, насколько глобализована
и интегрирована система мирового терроризма, но её не одолеть полумерами. Конечно, и сейчас там погибают люди, устраивают взрывы итп, но это идёт намного слабее, чем даже год назад. А востановить экономику разрушенного
региона очень сложно, тем более при не слишком лояльном отношении населения. Это дело годов и десятилетий и началось это не при Путине и даже не при Ельцине.
А насчёт того, какую роль реально играет какой-то конкретный политик (в данном случае, Путин) в управлении страной сказать что-то очень трудно, потому-что мы располагаем только той информацией, которую предоставляют СМИ, а она во-первых не всегда полная, то есть
государство может (и должно зачастую) скрывать некоторые факты от населения, а во-вторых субьективная (каждый освещает всё так, как ему выгодно). Поэтому полная картина от нас скрыта, она проявится только по прошествии десятилетий, но тогда это уже будет историей. Так что я считаю, что ориентироваться мы можем только на то, что и главное как говорит какой-либо политик, и по явным изменениям (например улучшение уровня жизни или принятие важного законопроекта). Как он говорит мне нравится, то есть в отличии от многих других политиков, демагогией
там и не пахнет (возьмем хоть Зюганова или Немцова). Понятно, что все обещания выполнить практически невозможно, иначе все бы уже давно в раю жили. Но продвижения есть, хотя и проблем много.
klever
Геймер
Я никаких улучшений не вижу на себе, а макрорэкрномические сдвиги, если и коснутьлся простых стиатистов то через 100 лет или косвенными путями, законами тп. которые ща никак на нас почти не влияют.
Я считаю что государство может скрывать чтот-то от народа, но не всё и не очевидное. Государственную тайну никто не отменял.
Журналистотв Ельцин не мочил. Свобода должна оставаться, а у нас её могут отобрать, мы в 1991-1993 годах завоевали свободу а теперь её пытаются отобрать, будет как в Белоруссии у этого сифика Лукашенко (голос как после сифилиса).
Я считаю что государство может скрывать чтот-то от народа, но не всё и не очевидное. Государственную тайну никто не отменял.
Журналистотв Ельцин не мочил. Свобода должна оставаться, а у нас её могут отобрать, мы в 1991-1993 годах завоевали свободу а теперь её пытаются отобрать, будет как в Белоруссии у этого сифика Лукашенко (голос как после сифилиса).
Fractal
Почетный участник
Нет, так просто её уже не отнять. Да, идут некоторые репрессивные меры, но они уже не смогут в корне изменить
ситуацию. Сейчас в нашей стране народ уже не тот, что при
Сталине, и даже не тот, что десять лет назад, так что отобрать свободу слова не удастся. А насчёт того, что сдвиги не видны ты зря. Изменение уровня жизни чувствуется, и несмотря ни на что в положительную сторону.
ситуацию. Сейчас в нашей стране народ уже не тот, что при
Сталине, и даже не тот, что десять лет назад, так что отобрать свободу слова не удастся. А насчёт того, что сдвиги не видны ты зря. Изменение уровня жизни чувствуется, и несмотря ни на что в положительную сторону.
Fractal
Почетный участник
Это не показатель. Если мы рассматриваем экономику, то уменьшение населения из-за превышения рождаемости над смертностью может изменить что-либо не сразу, а лет через 20-30 (зато может очень сильно, но пока этого нет по крайней мере в Москве). А какую деградацию ты видишь?
Я вижу, что все люди, с которыми я знаком (это конечно скромный показатель, потому-что это определенная социальная выборка, но всё же) живут не так уж и плохо и смотрят в будущее с оптимизмом. То есть сейчас всё в большей степени, чем раньше зависит от человека. Если человек на себя забил, то он будет жить очень хреново, но виноват в этом он сам, а не государство. Надо давать возможность для реализации! А она худо-бедно существует, хотя и ограничена.
Я не уверен, что получится нормально прожить работая ученым, врачом, преподавателем, итд, но это возможно, я сам знаю немало случаев. В любом случае, существует стезя, в которой можно развиться и которая может давать плоды.
Легко быть не может! Должно быть трудно, но реально. Имхо так и есть, а где нет, к тому идёт.
klever
Геймер
Semens
Чушь это, государь мой, ты судишь о Ельцине по тому какой он был на закате своей карьеры, я не считаю что он много сделал, более того я считаю что последнее, что он сделал полезного он сделал в первый год своего презедентства.
Он совсем не идеал, скорее наоборот, вспомните Басаева, и защиту белого дома, как он обманул их.
Оставить Ельцина в покое пора уже давно, он уже старик и ничего с ним не поделаешь.
Кого в презеденты назначить? хех я нелюблю политических споров, темболее в форумах по компьютерным игрушкам
Но назначают партию а не презедента, один человек - это фигня. Я не считаю что нет человека достойного.
Алигархи. Они же все разные, Я к каждому отношусь по-своему, в зависимости от того чтоо он делает.. Брынцалова например терпеть не могу.
Путин? тоже мне героя нашли, чего я ему не пращу так это взрывы домов в москве, и не надо мне петь что это Шамиль басаев и чеченцы, я в сказки не верю.
Чушь это, государь мой, ты судишь о Ельцине по тому какой он был на закате своей карьеры, я не считаю что он много сделал, более того я считаю что последнее, что он сделал полезного он сделал в первый год своего презедентства.
Он совсем не идеал, скорее наоборот, вспомните Басаева, и защиту белого дома, как он обманул их.
Оставить Ельцина в покое пора уже давно, он уже старик и ничего с ним не поделаешь.
Кого в презеденты назначить? хех я нелюблю политических споров, темболее в форумах по компьютерным игрушкам
Но назначают партию а не презедента, один человек - это фигня. Я не считаю что нет человека достойного.
Алигархи. Они же все разные, Я к каждому отношусь по-своему, в зависимости от того чтоо он делает.. Брынцалова например терпеть не могу.
Путин? тоже мне героя нашли, чего я ему не пращу так это взрывы домов в москве, и не надо мне петь что это Шамиль басаев и чеченцы, я в сказки не верю.
Fractal
Почетный участник
klever
мнения и PR государственные деятели могут пойти на многое,
но это ни о чем не говорит. А Норд Ост тоже Путин захватывал?
То что эта чума террорризма существует, неоспоримо. И глупо считать, что взрывы обязательно подстроены. Я согласен с Leia, я сам писал это несколько сообщений назад: мы знаем мало. Мы знаем слишком мало, чтобы уверенно что-либо утверждать. Кроме того, не секрет, что рейтинг Путина среди населения России уже который год практически не меняется, и не взрывы, не Курск не смогли хоть сколько-нибудь заметно на него появлиять. И ему не нужны были лишние "поводы" для начала операции в чечне. Не факт даже, что в конечном итоге это сыграло ему на руку.
Привычка искать во всём скрытые причина далеко не всегда срабатывает. Возможно, если они и есть, то они могут быть скрыты гораздо глубже, в конце концов правящая верхушка знает ГОРАЗДО больше нас о реальном положении дел.
Насчет "героизма" Путина я тоже ессно настроен скептически, но в отличии от практически всех вокруг он ГОВОРИТ хорошо. (За исключением ляпов, но они у всех бывают). Что он делает на самом деле сказать сложно. Можно судить по результатам.
Да, взрывы, захваты это кошмар. Да, погибают люди. Но в масштабах страны это не число, даже при нынешнем размахе.(я понимаю, что это цинично, но это так). Уздоровление экономики даёт намного больше.
Fractal добавил [date]1038689734[/date]:
Leia
Малины не может быть по определению. Так уж устроено человеческое существо. Я думаю, что как особи люди не способны существовать без боли и насилия.
Поэтому матрицу переделали....
Не факт. Я тоже считаю, что иногда ради общественного
мнения и PR государственные деятели могут пойти на многое,
но это ни о чем не говорит. А Норд Ост тоже Путин захватывал?
То что эта чума террорризма существует, неоспоримо. И глупо считать, что взрывы обязательно подстроены. Я согласен с Leia, я сам писал это несколько сообщений назад: мы знаем мало. Мы знаем слишком мало, чтобы уверенно что-либо утверждать. Кроме того, не секрет, что рейтинг Путина среди населения России уже который год практически не меняется, и не взрывы, не Курск не смогли хоть сколько-нибудь заметно на него появлиять. И ему не нужны были лишние "поводы" для начала операции в чечне. Не факт даже, что в конечном итоге это сыграло ему на руку.
Привычка искать во всём скрытые причина далеко не всегда срабатывает. Возможно, если они и есть, то они могут быть скрыты гораздо глубже, в конце концов правящая верхушка знает ГОРАЗДО больше нас о реальном положении дел.
Насчет "героизма" Путина я тоже ессно настроен скептически, но в отличии от практически всех вокруг он ГОВОРИТ хорошо. (За исключением ляпов, но они у всех бывают). Что он делает на самом деле сказать сложно. Можно судить по результатам.
Да, взрывы, захваты это кошмар. Да, погибают люди. Но в масштабах страны это не число, даже при нынешнем размахе.(я понимаю, что это цинично, но это так). Уздоровление экономики даёт намного больше.
Fractal добавил [date]1038689734[/date]:
Leia
Малины не может быть по определению. Так уж устроено человеческое существо. Я думаю, что как особи люди не способны существовать без боли и насилия.
Поэтому матрицу переделали....
Fractal
Почетный участник
klever
Не думаю, что это преступление. Свобода слова может быть и благо сама по себе, но она не должна быть самоцелью. Это всего лишь один из инструментов. Если правительство считает, что так будет лучше для страны в конечном итоге, то я за. Ничего страшного все равно не будет, сейчас не то время. Киселева задавили, но что с ним сейчас? Он не в ГУЛАГе и не расстрелян, более того он продолжает работать по специальности, ему просто приходится теперь держать нейтралитет. Это не кошмар. Иногда обязательно что-то скрывать. И вообще, демократия сама по себе тоже не является целью. Просто она наиболее выгодна во многих отношениях.
Пример: если устроить голосование по поводу игры в шахматы или решению какой-нибудь научной задачи, думаете народ подскажет верное решение??! А почему вы считаете, что управлять государством легче??
Да,klever проверь мыло
Не думаю, что это преступление. Свобода слова может быть и благо сама по себе, но она не должна быть самоцелью. Это всего лишь один из инструментов. Если правительство считает, что так будет лучше для страны в конечном итоге, то я за. Ничего страшного все равно не будет, сейчас не то время. Киселева задавили, но что с ним сейчас? Он не в ГУЛАГе и не расстрелян, более того он продолжает работать по специальности, ему просто приходится теперь держать нейтралитет. Это не кошмар. Иногда обязательно что-то скрывать. И вообще, демократия сама по себе тоже не является целью. Просто она наиболее выгодна во многих отношениях.
Пример: если устроить голосование по поводу игры в шахматы или решению какой-нибудь научной задачи, думаете народ подскажет верное решение??! А почему вы считаете, что управлять государством легче??
Да,klever проверь мыло
L
Leia
Гость
Fractal, ... действительно. Я сейчас прочитала, ты тоже писал о том, что даже СМИ информируют либо неполно, либо вообще неправильно... Да уж 
... или расскажешь что-нибудь "не то", так потом по судам затаскают... Журналист, занимающийся расследованием, вечно впутывается в конфликты...
А в какой-то передаче жертвы трагедии НОРД-ОСТа рассказывали, что видели записи телевизионных новостей... и они рассказывали, что там 50% вообще неправда, что кучу фактов скрыли из каких-то личных интересов...
... или расскажешь что-нибудь "не то", так потом по судам затаскают... Журналист, занимающийся расследованием, вечно впутывается в конфликты...А в какой-то передаче жертвы трагедии НОРД-ОСТа рассказывали, что видели записи телевизионных новостей... и они рассказывали, что там 50% вообще неправда, что кучу фактов скрыли из каких-то личных интересов...
L
Leia
Гость
По поводу малины. Иногда я думаю, могли бы мы жить в идеальном мире? Без насилия... терроризма... Или в толпе всегда найдётся тот, кого что-то не устраивает. И при этом не устраивает так, что он готов это "попытаться исправить" каким угодно путём.
А убийства... В толпе здоровых людей всегда найдётся хоть один с психическими отклонениями? Или, допустим, тот, кому выгодно "убрать" какую-нибудь важную персону...
Всё это очень грустно. Потому что в современном мире жить опасно... да и так всегда было... в каждое время - по-своему
А убийства... В толпе здоровых людей всегда найдётся хоть один с психическими отклонениями? Или, допустим, тот, кому выгодно "убрать" какую-нибудь важную персону...
Всё это очень грустно. Потому что в современном мире жить опасно... да и так всегда было... в каждое время - по-своему
Дочь Билла Гейтса
Ассоциация критиков
С одной стороны хорош он... С другой - а других то нет нормальных...
Вот жуть то!
Вот жуть то!
Хех.... а вы не помните тему про "идеологию русского человека"?вот цитата из произведения Delgado:
Но как только на арене появляется кто-то ,на кого можно смотреть без тошноты,русский великий народ считает,что этот кто-то "царь,Бог и господин".А почему?Да потому,что у вас это исключение из правил.Потому что при "демократических" выборах выбирают того,кого покажут.Видимо,русским нравится,когда им показывают непонять что,чтобы потом порадоваться,наблюдая котраст(другу причину кроме мазахизма я назвать не могу)
Но не поднимется никогда страна,которая привыкла выезжать на лидерах,ибо запомните,раз на раз не приходится...
Надоели все эти глупые фразы типа
Ну кто вам сказал?Неужели вы всю политическую элиту хотя бы по именам знаете?А вот Путина практически никто до его назначения ио премьера не знал.
Но как только на арене появляется кто-то ,на кого можно смотреть без тошноты,русский великий народ считает,что этот кто-то "царь,Бог и господин".А почему?Да потому,что у вас это исключение из правил.Потому что при "демократических" выборах выбирают того,кого покажут.Видимо,русским нравится,когда им показывают непонять что,чтобы потом порадоваться,наблюдая котраст(другу причину кроме мазахизма я назвать не могу)
Но не поднимется никогда страна,которая привыкла выезжать на лидерах,ибо запомните,раз на раз не приходится...
Fulbert
Почетный участник
Когда шли выборы на президента России в начале 90-х, все военные в Грузии как один выбрали Жириновского. Потому, что он единственный вспомнил о защитниках Родины, сидящих на вулкане. Случился скандал. Всех заставили "переголосовывать" сами-знаете-за-кого.
asko
Вы, вы, вы! Что ты развыкался? Сам что, не в России живешь? Да, вера в царя-батюшку! НО! В данном случае, если сравнивать Путина с тем же Бушем, то угадай сам, кто лучше. И даже если смотреть на тех, кто "голосует головой", на Америку, то упрешься взглядом все в ту же кретинскую рожу Буша.
И еще: меня страшно бесит, когда кто-то встает на цыпочки чтобы "с высоты" судить о таких же, как он, когда он требует "не вешать ярлыков", а потом сам этим занимается. Просто ненавижу всех этих "теоретиков" и "наблюдателей", делающих вид, что они видят все и вся и могут судить о целом народе, не замечая, что сами являются его составными частями. asko, не обижайся, я против тебя почти ничего не имею, но просто достало уже.
Fulbert добавил [date]1049063875[/date]:
askoТы сам за кого-то голосовал? За Жириновского или за Зюганова?
asko
Вы, вы, вы! Что ты развыкался? Сам что, не в России живешь? Да, вера в царя-батюшку! НО! В данном случае, если сравнивать Путина с тем же Бушем, то угадай сам, кто лучше. И даже если смотреть на тех, кто "голосует головой", на Америку, то упрешься взглядом все в ту же кретинскую рожу Буша.
И еще: меня страшно бесит, когда кто-то встает на цыпочки чтобы "с высоты" судить о таких же, как он, когда он требует "не вешать ярлыков", а потом сам этим занимается. Просто ненавижу всех этих "теоретиков" и "наблюдателей", делающих вид, что они видят все и вся и могут судить о целом народе, не замечая, что сами являются его составными частями. asko, не обижайся, я против тебя почти ничего не имею, но просто достало уже.
Fulbert добавил [date]1049063875[/date]:
askoТы сам за кого-то голосовал? За Жириновского или за Зюганова?
asko могу тебе объяснить- президент- в первую очередь дипломат. Во всех отношениях. И если ты ещё не понял, выбирали все Путина, как последнюю надежду... лично я хорошо к путину отношесь, ИМХо он просто дипломат очень хороший, а это можно сказать чамое важное качество вна посте президента.
ничего личного, но ты когда делаешь вид, что знаешь "все и вся", делай это, пожалуйста, потщательнее!
C
ctrl+alt+del
Гость
Точно! Как вспомнишь Ельцина под Новый год в ящике - оливье в горле застревал от его одного "Дорогие Россияне!", и выглядел уже почти как Брежнев
А уж про любовь к выпивке вообще молчу.... А за Путина не стыдно - хороший дипломат, при этом честный, открытый и порядочный. Для меня - идеал современного политика. Один раз смотрела какое-то интервью, где они были с Бушем. Присмотрелась так к обоим - и подумалось: одеть Буша в какой-нибудь потрепанный пиджачок, штанишки, дать авоську в руки и посадить к привокзальным бомжам - выделяться не будет, больно уж неказистый какой-то...
Нет в нем какого-то достоинства, чтоли, взгляд какой-то затравленный...
Похожие темы
