• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Идеализация и мифологизация истории

  • Автор темы Автор темы Mapmia
  • Дата начала Дата начала
Señorita la Espinar;2407816 написал(а):
Мне кажется, стоит переименовать эту тему в "Идеализацию и мифологизацию истории", поскольку это позволит взглянуть на проблему шире.
Полностью согласен! Тема явно выходит за рамки первоначального названия! :ok:

denlord
Нет, я решительно не понимаю, какая еще нужна мораль, кроме "Не делай другим того, что не желаешь себе" и при чем тут религия. Но это опять оффтоп.
Это не оффтоп -- это одна из важных составляющих бытия людей прошлого! Если Вы с детства воспитывались в атеистическом обществе (октябрята, пионеры, комсомол), так же как и руководители нынешних органов власти -- которые в большинстве своем были комсомольцами-активистами, то в таком обществе вряд ли будут всерьез рассматриваться христианские заповеди! :allusion: А в дореволюционной России -- в каждой русской семье, ребенок с детства впитывал христианскую мораль! И религиозные обряды были основой его жизни. Молитва перед трапезой и соблюдение постов было столь же необходимым правилом, как Вам умыться после сна и почистить зубы! Понятие: "НЕ убий!" ассоциировалось прежде всего с божьей карой, а уже затем с каторгой! Надеюсь, теперь понятна связь религии и российского дореволюционного общества? Еще раз напоминаю: выродков, как и вероотступников в любом виде я не рассматриваю по определению!
 
Понятие: "НЕ убий!" ассоциировалось прежде всего с божьей карой, а уже затем с каторгой!
Не вижу разницы между страхом перед божьей карой и страхом перед каторгой. В обоих случаях от убийства останавливает страх наказания, а не уважение к жизни другого человека.
 
Не вижу разницы между страхом перед божьей карой и страхом перед каторгой. В обоих случаях от убийства останавливает страх наказания, а не уважение к жизни другого человека.
Вот и ответ: современное атеистическое общество не внушило Вам, что божья кара -- это не только возможное наказание при жизни, но и обязательное попадание в ад после смерти! :allusion: А современный человек -- из-за отсутствия подобных суждений, боится только физических страданий при жизни!
 
denlord написал(а):
современное атеистическое общество не внушило Вам, что божья кара -- это не только возможное наказание при жизни, но и обязательное попадание в ад после смерти!
Средневековые тоже не особо боялись - вспомните распространенную торговлю индульгенциями.
 
Señorita la Espinar;2408262 написал(а):
Средневековые тоже не особо боялись - вспомните распространенную торговлю индульгенциями.
Как нынешняя депутатская неприкосновенность! :)
Индульгенции продавались служителями церкви: так чего же не купить простому смертному! Но это одна из печальных страниц истории религии!
 
denlord написал(а):
Как нынешняя депутатская неприкосновенность!
Я к чему: времена меняются, но количество мерзавцев относительно нормальных остается прежним.
Меняется только средство. То есть если раньше можно было к примеру отрываться на женах, и никто слова худого бы не сказал, кроме ее родителей - и то, если бы они очень захотели, то сейчас с этим куда хуже - можно и под суд попасть (хотя фанаты все равно находятся), зато есть интернет, к примеру, где можно хамить, ругать, травить других и изливать свою желчь совершенно безнаказанно.
 
Señorita la Espinar;2408281 написал(а):
Я к чему: времена меняются, но количество мерзавцев относительно нормальных остается прежним.
Меняется только средство. То есть если раньше можно было к примеру отрываться на женах, и никто слова худого бы не сказал, кроме ее родителей - и то, если бы они очень захотели, то сейчас с этим куда хуже - можно и под суд попасть (хотя фанаты все равно находятся), зато есть интернет, к примеру, где можно хамить, ругать, травить других и изливать свою желчь совершенно безнаказанно.

Ну, без огня, как говориться, и дыма не бывает! Был бы повод!:(
Я не хочу обсуждать мерзавцев -- они были, есть и будут! А вот истинно праведных людей, как мне кажется -- становится меньше!
Очень много соблазнов появилось у каждого жителя земли (телевизор -- пропагандирующий плотские удовольствия, автомобиль -- дарующий малоподвижный образ жизни, продуктовое изобилие) ! И пропадает сам эффект борьбы за духовную чистоту! Или я ошибаюсь?
 
denlord написал(а):
А вот истинно праведных людей, как мне кажется -- становится меньше!
Для начала определимся, кого считать истинно праведными.
 
Señorita la Espinar;2410333 написал(а):
Для начала определимся, кого считать истинно праведными.
Хотя бы тех, кто живет по христианским заповедям (или тех, кто строго придерживается своих религиозных канонов, разумеется официально признанных конфессиональных групп)! Ведь заповедь "Не укради" относится даже к самой мелочи: не возвращению взятых вещей! Духовно богатый человек не должен быть по сути пустым, бездарным! Этот человек готов отдать свою жизнь ради спасения того, во что он свято верит. :angel:
Искренне честный человек!
 
В древнерусском государстве за убийство полагался просто штраф. Причем за жертву разного социального положения разный штраф...
Такое явление, как денежная вира, появилось относительно недавно и гарантом того, что вира будет денежной, был князь с дружиной. Тем не менее, не за все, брали виру. Например: хватание за бороду, "непроизносимые слова" в адрес мужчины (сомнения в его ориентации); домогательства к чужой жене; пущенная в драке кровь (пустить кровь, даже в малом количестве, скажем разбив губу в драке - оскорбить весь род). Все перечисленные деяния, требовали немедленной и жестокой расправы оскорбленного над оскорбившим (от избиения до полусмерти, до убийства), иначе оскорбленный признает за собой все вышеизложенное и останется для всех "не мужчиной и не женщиной, а нечто средним". Оскорбленный, отомстив за себя, остается для всех уважаемым мужем и даже в случае убийства оскорбившего, никакой виры не платит.
В более ранние времена, виру брали исключительно кровью за кровь. Причем, не всегда с убийцы. Во времена родовых общин, виру могли взять и с родича убийцы, выбрав для мести лучшего из рода. Ведь какой смысл мстить самому никчемному человеку из древнего и уважаемого рода, если можно взять жизнь его достопочтенного отца, или славного брата?
Было бы не лишним упомянуть о таком обычае, как "Суд Богов", когда истец и ответчик призвав в свидетели Сварога и Мокошь, выбирали себе оружие, или заступников и сражались "до первой крови", или насмерть. Проигравший, считался виновным и после смерти, его ждало Пекло, а не Ирий, поскольку блудословие перед лицом Богов- смертный грех. Причем, никакого деления на сословии, ведь перед лицом Сварога и Мокоши, боярин и огнищанин- всего лишь люди, а прав тот, кто не блудословит.
ИМХО, поистине благословенные времена племенных союзов этноса Антов, задолго до основания Киевской Руси.
 
Берсерк
И хотите сказать, что по сравнению с описанным вами жить стало хуже? :lol:
Вы не перечитали "Волкодава" и ему подобной литературы?
 
Не думаю, что эту литературу стоит воспринимать как историческую истину. :)

Целиком и полностью согласен. Любое художественное произведение, не может рассматриваться, как историческая литература. Кстати, большинство историков на дух не переносят подобных произведений, именуемых "Исторической авантюрой". Бывало, и сам чертыхался и матерился читая, хотелось бы верить, не самые удачные из них.
Mapmia, "Волкодав", и в самом деле гениальный роман, но...художественный. Читал я его давно и уже подзабыл порядком, но не помню, чтобы там шла речь об обычаях кровной мести (месть главного героя, была вполне обычной, общечеловеческой).
Что касается той эпохи: Да, она была жестокой, но разве наша эпоха не грешит этим? ИМХО, открытая жестокость, всегда лучше жестокости завуалированной. Так стоит ли, скрывать ее под личиной цивилизованности и называть беззаконие "защитой правопорядка"?
 
Назад
Сверху