• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Грузино-Осетинский конфликт

  • Автор темы Автор темы Грей
  • Дата начала Дата начала
Big Scribble написал(а):
Одна только Германия в основном правду в новостях говорит...
Правду говорит одна Новодворская.
Правду весьма неприятную, проще считать Новодвоскую сумасшедшей, чем эту правду признать.
Но и Новодворская делает неверные выводы.

В.Новодворская. Предупреждаю российских чекистов.
 
Тень написал(а):
Ну не знаю.. все-таки один из первых союзников сша (если не первый)
Тень, сорри, я пропустил одну букву, а смысл немного поменялся.
Я имел в виду "возможна И иная точка зрения".
 
Министры иностранных дел стран Евросоюза проведут экстренное совещание в связи с ситуацией в Южной Осетии, сообщает AFP.
...
Президент Франции Николя Саркози поручил Кушнеру уведомить все стороны конфликта о разработанном ЕС плане выхода из сложившегося кризиса. План предполагает немедленное прекращение огня и возвращение к ситуации, существовавшей в Южной Осетии до начала военных действий, говорится в заявлении МИД Франции.
http://lenta.ru/news/2008/08/09/eu/
Я так понимаю, строительные бригады из говнофранцузов уже готовы вылететь в Цхинвал, а презик Франции лично будет воскрешать погибших.
фра Чезаре написал(а):
Правду говорит одна Новодворская.
Правду весьма неприятную, проще считать Новодвоскую сумасшедшей, чем эту правду признать.
Но и Новодворская делает неверные выводы.
Если бы это написал не ты, было бы похоже на шутку.
 
Это, скорее, похоже на первый штурм Грозного.
Похоже...
Н. СВАНИДЗЕ
Ситуация очень тяжелая, однозначной оценки не поддается. Потому что она может рассматриваться с разных сторон. Одна из сторон состоит в том, что, строго говоря, это территория Грузии. Грузинской республики. Южная Осетия. По всем на нынешний момент действующим международным законам. С другой стороны Россия действительно там играет миротворческую роль и с третьей стороны, но эта третья сторона по очереди упоминания, но вовсе не по важности, дело в том, что как мы уже, наверное, знаем, значительная часть, подавляющее большинство жителей Южной Осетии имеют российские паспорта. То есть они граждане РФ. И поэтому Россия как уважающая себя страна должна защищать своих граждан. Другой вопрос, и этот вопрос может быть сейчас не совсем своевременно задавать, потому что сейчас очень острая стадия конфликта, но потом нужно будет задаваться этим вопросом: зачем было нужно выдавать паспорта жителям Южной Осетии в таком количестве. Но это повторяю, вопрос другой. Они сами этого хотели. Бог свидетель, что называется, они сами хотели. Но не всем, кто хочет паспорта выдаются, как мы прекрасно знаем.
Может быть выдача паспортов позволяла как считали, может быть, люди, которые именно принимали такое решение, что это позволит России в большей степени влиять на ситуацию.
Я слышал сегодня высказывание крупных политиков российских. Таких как Зюганов, Жириновский, все как Чапаев на лихом коне: давайте войска вводить, давайте воевать. Не терпится людям повоевать. Почему-то статус великой державы ассоциируется исключительно с войной. Нужно кому-то обязательно врезать, не думая о том, что это может как-то отразиться, если не сразу, то долгосрочно и на твоем собственном здоровье. И на твоем международном авторитете. Не надо воевать, я еще раз говорю, я не исключаю, что это вообще была провокация с целью втянуть нас в войну. Любая война с участием России в этом регионе будет иметь для России очень тяжелые последствия. Не говоря уже о том, что Россия будет втянута в братоубийственный конфликт. Статус великой державы вовсе не означает, что нужно все время бряцать оружием. Вовсе нет.

То, что я должен сказать
Александр Вертинский
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Закидали их елками, замесили их грязью
И пошли по домам, под шумок толковать,
Что пора положить бы конец безобразию,
Что и так уже скоро мы начнем голодать.

Но никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти к недоступной весне!

Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

1917
Аквариум
 


Вооруженные силы Абхазии начали наземную операцию против грузинской армии в Кодорском ущелье на фоне эскалации конфликта между Россией и Грузией вокруг Южной Осетии, тем самым нарушая Московское соглашение от 1994 года. Абхазские силы при бомбовой поддержке российских истребителей используют артиллерию, обозначая целью операции "принуждение" Грузии выполнить соглашение о демилитаризованной зоне в Кодорском ущелье. Сегодня ночью порядка полутора тысяч абхазских солдат вторглись на территорию Гальского района Грузии.


ИДИОТЫ!!! Там же наши туристы! Дебилы! Вы что, опять хотите с пляжа набрать 2000 будущих трупов и пустить на пулеметы? Ну куда вы лезете???? Без вас бы справились... Идиоты!!!
 
Грей
Как я понимаю, народ рвётся в бой и его не удержать.
Если не будет приказа о наступлении, пойдут и без приказа.
Возможно, то же самое случилось позавчера в Осетии, с грузинской стороны. Когда, не смотря на прекращение огня, полезли штурмовать Цхинвали.
 
Ой, зря они это, зря:-( Неужели они не понимают,что так война начнется, самая что ни на есть настоящая.
Абхазы-то куда полезли?!
 
callabonna написал(а):
Неужели они не понимают,что так война начнется, самая что ни на есть настоящая
А сейчас там по-твоему играют в куличики? Это, блин, не война? По-твоему война - это применение ядерного оружия и коврового бомбометания, 5000 танков расхераченых за три дня как на Курской дуге?
 
Я имел в виду "возможна И иная точка зрения".
Вполне может быть. НТВ выдало, что наши освободили Цхинвал. О каком освобождении можно говорить, если там были только наши миротворцы. Честно, я не совсем понимаю что к чему.
 
Чеккер написал(а):
Честно, я не совсем понимаю что к чему.
Подозреваю, что ты не одинок... Огромное число людей владеют лишь той информацией, которую им предоставляют СМИ их страны.
Моя подруга, живущая в Лондоне, должна была послезавтра приехать в Москву. Теперь муж её не пускает - он уверен, что в России идёт война.
 
Гобблин, я бы попросила вас быть повежливее в отношении меня. Я вам не хамила, и вы будьте любезны, выражайтесь не так грубо!
А про войну я имела в виду лишь то, что вроде нам её официально не объявляли.
И вообще, слышала только что на авторадио, что грузия вывела свои войска из осетии
 
Для Оладушки и Тротила.
У нас пишут, что инициатором военных действий была Грузия, но на "святых и злодеев" враждующие стороны, вроде, не делят. Но наряду с кадрами из Цхинвали предоставляют также фотографии Гори и Поти после авиаударов.

Сегодня кто-то из шведского правительства вообще зашел дальше некуда. Сравнил
Россию с гитлеровской Германией :confused:
 
Эней написал(а):
Сравнил Россию с гитлеровской Германией
Мнения разные бывают. Вот такое мне попалось:
Кокойты (президент Ю.Осетии) провоцировал грузин. Фактически это был режим, при котором граждане Южной Осетии находились в заложниках у собственного режима. Точно так же, как у Ясира Арафата палестинское население находилось в заложниках. Это любимая террористами тактика, тем же ХАМАСом, когда ты прямо в доме устраиваешь пункт, из которого стреляешь по противнику, а когда противник в ответ стреляет по тебе, то ты с торжеством показываешь трупы собственных детей. Вот это происходило в Цхинвали, потому что надо понять, что когда говорили об ответных обстрелах Цхинвали, это потому что Цхинвал со всех трех сторон окружен грузинскими селами, и если прямо из города стрелять по грузинскому селу, то ответный удар идет по мирному населению. Можно, конечно, вынести на сто метров пост вперед и обстреливать не из жилого дома, но тогда это уже не будет тактикой терроризма.

Чем на это ответила Грузия? Сравняла с землей. Саакашвили перекокойтил Кокойты этой ночной бомбардировкой Цхинвала. Он сделал ровно то же, что российские войска сделали с городом Грозный. Собственно, добился на тот момент Саакашвили своего – Кокойты из Цхинвали куда-то испарился еще той же ночью. И дальше утром в дело вступила российская армия.
И такая карта

i-944.jpg
 
фра Чезаре
Ну, ты же видишь, тут есть фактические ошибки. :)
 
Грей
Я вижу здесь иную точку зрения на происходящие события.
А про ошибки - скажи, какие здесь ошибки.
Возможно, что я вижу другие.
 
1) То, что Кокойты свалил из Цхинвали в ночь на 8е - вымысел автора.
2) То, что блокпосты находятся прямо в жилых домах - вымысел автора.
3) О тактике ХАМАС - автор криво прочитал о том скандале с точками ПВО на крышах жилых домов
4) "Сравняла с землей" - преувеличение автора. На фото и видео видно, что даже не во всех домах выбиты стекла.
5) "прямо из города стрелять по грузинскому селу" - автор плохо представляет себе что есть вообще - оружие, расстояние и никогда не был в холмистой местности :)
6) бомбят мирных жителей в городе Поти\Гори - вымысел автора. Грузины признали, что удары там нанесены были по военным обьектам. А слова Саакашвили о том, что он лично видел, как низко летящий самолет сыпал бомбы на рынок - ну... кроме него так никто не говорит даже из грузин.
7) "со всех трех сторон окружен" - оговорка по фрейду. видно, как автору хочется выдать свою идею за факт, что даже с компасом поссорился :)
Лень дальше писать :)
 
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/publication/content/19518.htm

Для тех, кто не понимает украинский язык, поясню, что МИД Украины заявляет, что корабли Черноморского флота России, которые примут участие в боевых действиях, могут не пустить обратно на территорию Украины и это будет соответствовать нормам международного права.
 
Боевые корабли России блокируют морскую границу Грузии
Корабли Черноморского флота, в том числе ракетный крейсер «Москва», находятся в акватории Черного моря в районе морской границы Грузии, сообщил в воскресенье источник в Главном штабе ВМФ. По его словам, «военным морякам поставлена задача не допустить поставки в Грузию вооружения и военной техники морским путем». тут
Украина угрожает не пустить корабли ЧФ обратно в Крым
Украина предостерегает российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота РФ в конфликте вокруг Южной Осетии и оставляет за собой право запретить возвращение на территорию Украины до решения конфликта кораблей и судов.

Об этом говорится в заявлении украинского МИД, распространенном в воскресенье.

"С целью предотвращения возникновения обстоятельств, при которых Украина может быть втянута в вооруженный конфликт и военные действия из-за участия в них военных формирований ЧФ РФ, которые временно базируются и дислоцируются на территории Украины, украинская сторона оставляет за собой право согласно нормам международного права и законодательства Украины запретить возвращение на территорию Украины до решения конфликта кораблей и судов, которые могут принять участие в вышеупомянутых действиях", - говорится в заявлении.

Украинская сторона также выражает обеспокоенность тем, что российская сторона затягивает с подготовкой и подписанием Соглашения об участии ЧФ РФ, который дислоцируется на территории Украины, в конфликтных ситуациях.

По имеющейся в МИД Украины информации, 9 августа из Севастополя вышла оперативная группа кораблей Черноморского Флота РФ. По сообщению российской стороны, корабли направляются в Новороссийск. Кроме того, 8 августа в Новороссийск отправился ВДК "Ямал". Также большая группа кораблей ЧФ РФ, дислоцированных в Севастополе, приняла участие в стратегических учениях "Кавказ - 2008" и осталась в районе Новороссийска. тут
Огрызко обещает отреагировать на корабли ЧФ возле Грузии
Министр иностранных дел Владимир Огрызко, прибывший в Тбилиси, заявляет, что Украина обязательно отреагирует, если корабли Черноморского флота России подойдут к берегам Грузии.

"Информация, что корабли Черноморского флота России вышли из Севастополя и либо пришли или приближаются к территории Грузии, пока не подтверждена нашими специалистами. Безусловно, если это подтвердится, мы будем соответствующим образом реагировать на то, каким образом эти корабли в дальнейшем смогут находиться на территории Украины", - сказал министр.

На вопрос, возможно ли, чтобы Украины была вовлечена в военный конфликт в Грузии, Огрызко ответил, что "Украина сделает все для восстановления мира и способствует переговорам".

Вместе с тем, замначальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын отметил, что заявление украинского МИДа о том, что кораблям Черноморского флота РФ, которые примут участие в операции по блокаде Грузии, будет запрещено вернуться на базу.

"Это решение новое и оно требует проработки. Вмешалась третья сторона. Что за этим стоит, мы пока не знаем", - отметил Ноговицын на пресс-конференции в воскресенье в Москве, передает Интерфакс. тут

Миротворчество
Настойчивость СМИ в бездумном использовании термина "миротворчество" для определения действий Российской армии в Грузии заставило попытаться взглянуть на события последних дней глазами некоторых украинских "журналистов" и российских пропагандистов, которые многому научились у американских организаторов "гуманитарной" операции в Ираке.
Хроника событий 16:40 Август 8-9 2008

16:35 Российская ["миротворческая"] авиация произвела обстрел города Они.

14:00 Российские ["миротворческие"] военно-воздушные силы атаковали Верхнюю Абхазию (Кодорское ущелье) в нескольких местах, включая аэродром в селении Омаришара.

10:22 Российская ["миротворческая"] авиация продолжает бомбить город Гори, расположенный в 60 километрах от Тбилиси и удаленный от зоны конфликта.

10:20 Еще один военный российский ["миротворческий"] самолет был сбит над городом Гори, расположенным в 60 километрах к северо-западу от Тбилиси и удаленным от зоны конфликта. Пилот сбитого самолета задержан.

10:00 Российские ["миротворческие"] силы бомбят Копитнарский аэродром в нескольких километрах от Кутаиси. Полный состав 58-ой ["миротворческой"] армии, расположенной на Северном Кавказе, проник на территорию Южной Оссетии. 58-ая ["миротворческая"] армия вступила в военные бои с грузинской армией в городе Цхинвали, расположенного в зоне конфликта и в 92 километрах к северо-западу от Тбилиси.

01:20 ["Миротворческими силами"] подвергся бомбардировке Гардабанский район Гачиани, находящийся в 20 километрах к юго-востоку от Тбилиси и удаленный от зоны конфликта. Гачиани также расположен вблизи нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. В результате бомбардировки нефтепровод не пострадал.

13.01:00 Город Поти, расположенный на побережье Черного моря в 260 километрах к западу от Тбилиси подвергся повторной бомбежке ["миротворческими силами"]. Поти находится вне зоны конфликта и представляет собой сугубо мирную мишень для обстрелов.

00:20 Аэропорт в Вазиани был вновь обстрелян ["миротворческими силами"]. Вазиани расположен в 2-3 километрах от тбилисского международного аэропорта и удален от зоны конфликта.

00:12 Потийский порт, расположенный на побережье Черного моря в 260 километрах к западу от Тбилиси и удаленный от зоны конфликта, подвергся массивной бомбежке ["миротворческими силами"]. Потийский порт представляет собой сугубо мирную мишень для обстрелов.

21:11 Представители Южной Осетии заявляют, что их потери сводятся к 1400 человекам убитыми и ранеными. В то же время, российское министерство обороны заявляет, что среди российских ["миротворцев"] 10 человек убито.

20:30 После ожесточенных сражений в Цхинвали, Грузинские силы начинают вывод своих войск из центра города и вместе с тем продолжают держать свои позиции на южных подступах к городу. Российские ["миротворческие"] танки проникают в восточную часть Цхинвали.

19:18 На протяжении дня было сбито 5 российских ["миротворческих"] самолетов. Последний самолет был сбит недалеко от Цхинвали около 19:00.

18:45 Пять российских ["миротворческих"] самолетов обстреляли грузинскую артиллерийскую бригаду в Гори.

18:44 Автоколонна российских ["миротворческих"] танков, бронетранспортеров и грузовых машин, перевозящих оружие разных видов, проникает в Цхинвали по Зарской объездной дороге, расположенной в двух километрах от Цхинвали. Российские ["миротворческие"] войска открыли интенсивный огонь в сторону грузинских сил расположенных в Цхинвали и на соседних высотах. Вторая автоколонна, которая также прибыла из России и переехала через Рокский тоннель, остановилась недалеко от находящегося под грузинской юрисдикцией района Дмениси в 7 километрах к северу от Цхинвали и открыла интенсивный огонь в сторону грузинских войск.

18:32 Фронское ущелье к северо-востоку от Цхинвали находится под интенсивным артиллерийским обстрелом ведущимся со стороны российских ["миротворческих"] войск. Селения Авневи и Фриши в Цхинвальском районе обстреливаются российской ["миротворческой"] авиацией.

17:35 Военная база в Марнеули, расположенная в 20 километрах к югу от Тбилиси и находящаяся вне зоны конфликта, подверглась бомбежке ["миротворческими силами"] в третий раз.

16.30 Российская ["миротворческая"] авиация производит бомбардировку военно-воздушных баз в Марнеули и в Болниси расположенных в 20 и 35 километрах к югу от Тбилиси соответственно. Было уничтожено два военных самолетов находящихся на базах. Разрушены дома, есть жертвы.

16:03 Два российских ["миротворческих"] самолета проникли в воздушное пространство Грузии с севера. Еще один самолет совершил полет над Джавой. Другие два самолета совершили полет через границу с Чечней.

15:05 Российский ["миротворческий"] самолет проник в воздушное пространство Грузии со стороны Тедзами к югу от Гори, сбросил две бомбы на военный аэропорт Вазиани и вернулся назад.

14.15 Грузинское правительство объявило мораторий с 15:00 до 18:00 для того чтобы мирное население смогло покинуть Цхинвали. Комбатантам была предложена амнистия и гуманитарная помощь в случае их сдачи.

10:57 Два из шести ["миротворческих"] самолетов сбросили три бомбы над Гори. Одна из них упала вблизи стадиона; вторая упала недалеко от спуска Гориджвари и третья невдалеке от артиллерийской бригады.

10.30 Российский ["миротворческий"] СУ-24 обстрелял селение Вариани в Карельском районе, расположенное в 75 киллометрах к западу от Тбилиси и вне зоне конфликта. В результате бомбардировки 7 мирных жителей получили ранения.

9.45 Российский ["миротворческий"] истребитель бросил от 4 до 5 бомб вблизи селения Шавшвеби, расположенного на автостраде между Поти и Тбилиси и находящегося 300-500 метрах от грузинского радара.

8:00 Первая группа российских ["миротворческих"] войск была уничтожена грузинскими воздушными бомбардировщиками. Тогда же был уничтожен Гуфтинский мост. Позже две другие группы российских ["миротворческих"] войск вошли в Южную Осетию через Рокский тоннель, который соединяет Россию с Грузией.

5:30 Первые группы российских ["миротворческих"] войск вошли в Грузию через Рокский туннель в Южной Осетии, прошли селение Джава, перешли через Гуфтинский мост и двинулись в сторону Цхинвали по Зарской дороге. тут
 
Это получается,что мы такие не хорошие что ли? А про грузию чего не написали там?
 
Назад
Сверху