Гастарбайтеры в России: во благо или во вред?

[фра Чезаре]

Forever Free
Я понимаю, что можно быть не знакомым с экономической теорией.
Но гордиться этим, пожалуй, не стоит.

 

[Forever Free]

фра Чезаре, ты о себе ?

Я тоже так думаю, не стоит писать о том, в чем ты не разбираешься. О кривой Филлипса слыхал фра Чезаре ?
Если ты об оттоке долларов из России, то я не был бы так рад этому на твоем месте. Вместо инвестиций в экономику России, деньги уходят в другие страны.

 

[фра Чезаре]

О кривой Филлипса слыхал фра Чезаре ?

Кстати, да. Про кривую Филлипса я забыл. Но это ещё один аргумент в пользу моего тезиса. Объяснить, почему? Или, раз ты тоже знаешь экономическую теорию, сам догадаешься?
А имел я в виду уменьшение себестоимости продукции при сокращении затрат на заработную плату.

Если ты об оттоке долларов из России, то я не был бы так рад этому на твоем месте. Вместо инвестиций в экономику России, деньги уходят в другие страны.

В России сейчас весьма специфическая ситуация. В ней избыток долларов. При весьма небольших возможностях инвестирования. Так что отток долларов не помешает.
Но это уже большой серьёзный разговор, и не в этой теме.

 

[Forever Free]

фра Чезаре
1) "дешевая рыбка - плохая уха" - это про снижение затрат на рабочую силу.
2) Гастарбайтеры понижают уровень безработицы, но их з.п. почему-то повышается во времени. Это насчет кривой Филлипса, раз ты тоже знаешь эк. теорию.
3) И, наконец, ты хочешь сказать, что у вас в России обеспечена полная занятость для населения ?

Если для тебя гастарбайтеры выезжающие с долларами из твоей страны такой важный фактор антиинфляционной политики ... мне очень жаль ...

При весьма небольших возможностях инвестирования.

No comments ... Сейчас не инвестирует только лишь ленивый ... В т.ч. в недвижимость и.т.д.

 

[Kardinal]

Вновь к вопросу о дворниках: нужда рождает инициативу!
У нас в доме года три назад уборщица исчезла совсем. Зарастание в грязи вынудило жильцов самоорганизоваться, в результае чего нашлось целых 5 яростных желающих работать, из которых выбрали одну, которой мы платим и весьма ею довольны. Женщина, что удивительно для МегаполисМенов и сторонников исключительности трудолюбия солнечных нелегалов, "Ленивое Русское Быдло" (ТМ).

Я продолжаю утверждать, что удовлетворение от сложившейся ситуации с "гостями" до добра не доведёт.

 

[фра Чезаре]

Forever Free
1) Народные мудрости - не аргумент в экономическом споре. К тому же инфляция меня беспокоит больше, чем гастарбайтеры. От них у меня никаких проблем не возникало. Даже польза - позапрошлым летом дачу ремонтировали. Три человека с Украины. Не слишком качественно, но недорого. Чего мне и требовалось.
2) Про повышение их зарплаты ничего не знаю. Хотя, возможно. Это и называется инфляция. Растут цены на всё, в том числе и на рабочую силу.
3) Полную занятость обеспечить невозможно. Можно к ней приблизится. Но, согласно кривой Филлипса - ценой сверхвысокой инфляции.
Гастарбайтеры выезжающие с долларами - для меня совершенно незначительный фактор антиинфляционной политики. Более значительный - снижение стоимости рабочей силы.
Про инвестирование - недвижимость сейчас на пике стоимости. Вкладыватся в неё бессмысленно. А если и не бессмысленно, то весьма рискованно. А что такое у тебя и т.д. - с удовольствием выслушаю.

 

[Forever Free]

Более значительный - снижение стоимости рабочей силы.

Вопрос в том какой рабочей силы. В большинстве своем нелегалы и гастарбайтеры это неквалифицированная рабочая сила, да еще и на птичьих правах. Конечно, работодателю выгодно платить меньше. Вот тебе и снижение стоимости.
Кстати, к примеру, у нас много строит. бригад из Зап. Украины, и Молдавии, и зарабатывают они, так же как и одесситы. Взять, к примеру, разнорабочего - та же зарплата.

И еще следует учесть, что многие приезжают к вам в Россию совсем не для честного труда. Например приезжают для занятия проституцией.

Читать дальше...

- Как в принципе вы оцениваете угрозу национальной безопасности России со стороны нелегальной миграции? Какова она, и как эту угрозу ликвидировать?

- Если говорить в целом, то – вы, конечно, понимаете – систему нелегальной миграции культивируют люди, изначально настроенные действовать вне правового поля. Когда человек нарушает закон, любой человек – мигрант или его работодатель – это уже угроза безопасности государства.

Нелегальная миграция имеет две стороны. Это сами по себе мигранты, попавшие в эту среду в силу обстоятельств. Я не думаю, что нормальный человек изначально стремится стать нелегалом. Жизнь его вынуждает.

С другой стороны, есть те недобросовестные работодатели, которые хотели бы с этих работников поиметь дополнительную прибыль, а для этого создать ситуацию такую, в которой человек, находясь на нелегальном положении, не оформленный должным образом, попадает в жёсткую от них зависимость. Потом эти работодатели принуждают мигрантов работать больше, платят им меньше, не перечисляют за них налоги в бюджет государства. С их «помощью» как раз и создается благоприятная почва для расцвета нелегальной миграции, для возникновения этнических преступных группировок, члены которых на территории России живут вне закона, совершая преступления.

Сергей Болдырев - заместитель начальника Управления внешней трудовой миграции Федеральной миграционной службы России.
"Наше время"

А что такое у тебя и т.д. - с удовольствием выслушаю.

Да вариантов масса. Пифы, кредитные общества, промышленные предприятия. Если у нас сейчас люди начали вкладывать деньги, то у вас в России, с доходами намного выше, предполагаю даже в большей степени.

Читать дальше...

А насчет недвижимости простой пример: 1,5 года назад 1 ком. в новострое 34000 usd, сейчас 45000 - 50000 ... Чем тебе не инвестиции ? Опять же, так у нас, как у вас - не знаю. Предполагаю аналогично.

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Товарищ экономист, а не подскажите, какая польза государству от ваших инвестиций в покупку квартиры?

В большинстве своем нелегалы и гастарбайтеры это неквалифицированная рабочая сила,

В больщинстве своем именно такая, какая итребуюется работодателю, но при этом не выдающая себя за профессионала с соответсвующими запросами на з/п.
А то есть категория людей. Выучат пару терминов и считают, что они спецы.

 

[Forever Free]

Товарищ экономист, а не подскажите, какая польза государству от ваших инвестиций в покупку квартиры?

Вольф-Дитрих Вильке, это же элементарно. Вкладывая в недвижимость, человек, инвестирует в сферу строительства, а это новые рабочие места, развитие отрасли, рост ВВП. Если квартира покупается с целью перепродажи, инвестор при продаже платит государству налог.

 

[Грей]

Увы. Вкладывая в недвижимость, спонсируешь чиновников и посредников. В России у застройщиков плоская шкала цен при передаче риэлтеру. А риэлтера часто определяют госы. Увы.

 

[alekc77]

Для начала, русские русский язык используют, а не апеллируют албанским на каждлм углу. Если на то пошло, то сажают. И не важно кто и как. Те, кто создал нужду тоже гонят. А вот они работают. Работают где могут. Если им не дают регистрацию, то собираются на выезде из Москвы и нанимаются батраками на стройки.

И кто пойдет работать дворником в Москве? А давайте посмотрим. Молодой парнишка из института - сомневаюсь. Бабушка -пенсионерка? Возможно, но скорее от нужды. Может алкаш дядя Вова? Вот этот точно нет. Работать долго он не сможет.
А стройки. Допустим вы хотите построить дом. Вы согласитесь переплатить за него в 3 раза? Очень сомневаюсь. Но даже если согласитесь, кто вам его построит? Много среди ваших знакомых людей которые не просто согласятся пойти на стройку, но еще и смогут строить? Или много токарей и фрезеровщиков сейчас к станкам встать смогут?
Так что проблема вовсе не в Таджиках.

Вот только про батраков не надо. Вы пробовали нанимать? Я да. И плату давал не батрацкую. Пока рядом, работают, отвернулся сели. А на сдельную не идут, в день им плати. Выгнал и нанял украинцев, договорились на сдельную оплату, сделали качественно и раньше прописанных сроков. Так что кто стоит на окраинах нихрена не умеют и работать тоже не хотят. А те которые умеют и могут берут такую
же плату как и все в той же сфере.

 

[Оладушка]

alekc77, вас не смущает, что ваш оппонент написал свой пост четыре года назад? Сомневаюсь, что он вам ответит.