Meliss
Участник
Обещали до НГ, но сомнительно.
Два премьераТаки выбрали Юлию!(Плющ - старое сво).
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Досрочные парламентские выборы в Украине (2007)
- Автор темы Forever Free
- Дата начала
Black_Mumb@
Участник
Forever Free в любой. да и 2004 год был давно, я с тех пор смотрю только украинские новости 
нелегко ему придется. есть что разгребать после пана Януковича.
посмотрим, что "новий уряд" предприметMeliss написал(а):
нелегко ему придется. есть что разгребать после пана Януковича.Forever Free
Гуру
Black_Mumb@, правильно ли я понимаю, ты говоришь что во всех новостях Российских телеканалов события 2004 года на Украине были "перекручены" ??!Black_Mumb@ написал(а):
А зря ... Кругозор необходимо расширять.Black_Mumb@ написал(а):
Жду с нетерпением выплат вкладов СССР ... Эквивалент 40 штук зелени в студию ! Можно акциями и другими ЦБ.Black_Mumb@ написал(а):
... На всякий случай схожу куплю сахару впрок ...
Meliss, Black_Mumb@
Главное, смотрите, чтоб с Тимошенко не повернулось всё, как у нас с Путиным.
Некоторые приведенные здесь выдержки из "Досье" сильно настораживают...
А как смотрите на это вы? (Или портрет "Два премьера" и есть ответ?)
Главное, смотрите, чтоб с Тимошенко не повернулось всё, как у нас с Путиным.
Некоторые приведенные здесь выдержки из "Досье" сильно настораживают...
Блок Юлии Тимошенко
Блоку Тимошенко удается сочетать либеральные, демократические лозунги и довольно "левые" идеи, часто граничащие с популизмом. Называя себя партией типичных представителей среднего класса, он опирается, тем не менее, на бедные слои населения, что подтверждалось политикой Ю.Тимошенко и на посту Премьер-министра, и в оппозиции. Ее шаги были направлены на административное сдерживание цен на основные продукты и снижение коммунальных тарифов. Один из главных лозунгов политсилы - "Благосостояние для всех - через работу каждого".
Ю.Тимошенко часто заявляет о демократичном способе принятия решений внутри блока, однако нередко в СМИ проходят сообщения о том, что с внутрипартийной демократией в БЮТ не все так здорово, как декларируется. Многие, кто вышел из состава блока, называли его "белым братством": не только за то, что белый - один из "фирменных" цветов БЮТ, но и за авторитарную систему управления.
Блок декларирует защиту национально-демократических ценностей. В сфере внешней политики и обороны выступает за интеграцию в европейские и мировые структуры (в частности, в Евросоюз, НАТО, ВТО). Что касается экономики, то в свою бытность главой правительства Ю.Тимошенко проявила склонность скорее к административно-плановому стилю руководства.
http://file.liga.net/party/4.html
Блоку Тимошенко удается сочетать либеральные, демократические лозунги и довольно "левые" идеи, часто граничащие с популизмом. Называя себя партией типичных представителей среднего класса, он опирается, тем не менее, на бедные слои населения, что подтверждалось политикой Ю.Тимошенко и на посту Премьер-министра, и в оппозиции. Ее шаги были направлены на административное сдерживание цен на основные продукты и снижение коммунальных тарифов. Один из главных лозунгов политсилы - "Благосостояние для всех - через работу каждого".
Ю.Тимошенко часто заявляет о демократичном способе принятия решений внутри блока, однако нередко в СМИ проходят сообщения о том, что с внутрипартийной демократией в БЮТ не все так здорово, как декларируется. Многие, кто вышел из состава блока, называли его "белым братством": не только за то, что белый - один из "фирменных" цветов БЮТ, но и за авторитарную систему управления.
Блок декларирует защиту национально-демократических ценностей. В сфере внешней политики и обороны выступает за интеграцию в европейские и мировые структуры (в частности, в Евросоюз, НАТО, ВТО). Что касается экономики, то в свою бытность главой правительства Ю.Тимошенко проявила склонность скорее к административно-плановому стилю руководства.
http://file.liga.net/party/4.html
Black_Mumb@
Участник
но не таким способомForever Free написал(а):
я вообще-то имела ввиду ВТО, но ладно. богатство твоей фантазии все оценилиForever Free написал(а):
а сахарок у тебя еще должен был остаться со времен "подстарховки" перед приходом Януковича
Forever Free
Гуру
Ой !!! Сорри !!!Black_Mumb@ написал(а):
Я так был очарован сладким предвыборным популизмом БЮТ - не заметил что ты о ВТО ... Black_Mumb@, ну да, ну да. Конечно, говоря, что мою фантазию ВСЕ оценили, ты чувствуешь себя более комфортнее. Толпа всегда придает человеку смелость и чувство защищенности. Ну а як жеж !Black_Mumb@ написал(а):
Вот именно "перед" еще оставался "после" кабмина Тимошенко.Black_Mumb@ написал(а):
ereno, Юлия Тимошенко "Сдерживание России"
... Матросы продали винт эскимосам за бочку вина,
И судья со священником спорят всю ночь,
Выясняя, чья это вина.
И судья говорит, что все дело в законе,
А священник - что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно -
У каждого руки в крови ... (с)
Дельная статья. Согласна с Юлей, что молодые государства должны строить с Россией отношения, основанные на равенстве и общих интересах.
Хорошо сказала о России:
"Беспрекословное подчинение, которого Кремль требует от общества, душит энергию и творчество, необходимые России для устойчивого долгосрочного роста, не говоря уже о сохранении ее места в мире.
Трудности, с которыми сталкиваются российские лидеры в борьбе за преодоление десятилетий советской диктатуры, заслуживают понимания. Однако они не имеют права требовать, чтобы за ними 'застолбили' сферу влияния, которой 300 лет так жаждали цари и наркомы."
Единственое, что меня беспокоило - не стремиться ли она отдать экономику Украины на откуп крупному капиталу, т. е. строить "блатной" капитализм, как у нас. Поглядим...
Хорошо сказала о России:
"Беспрекословное подчинение, которого Кремль требует от общества, душит энергию и творчество, необходимые России для устойчивого долгосрочного роста, не говоря уже о сохранении ее места в мире.
Трудности, с которыми сталкиваются российские лидеры в борьбе за преодоление десятилетий советской диктатуры, заслуживают понимания. Однако они не имеют права требовать, чтобы за ними 'застолбили' сферу влияния, которой 300 лет так жаждали цари и наркомы."
Единственое, что меня беспокоило - не стремиться ли она отдать экономику Украины на откуп крупному капиталу, т. е. строить "блатной" капитализм, как у нас. Поглядим...
Forever Free
Гуру
ereno, я для чего тебе ссылку поставил ?!! Чтобы у тебя не было иллюзий ! 
Ты что поддерживаешь антироссийскую позицию Тимошенко ??!
МИД России назвал «антироссийским манифестом» и попыткой вернуть мир в атмосферу «холодной войны» статью Тимошенко в журнале Foreign Affairs.
Ты что поддерживаешь антироссийскую позицию Тимошенко ??!
МИД России назвал «антироссийским манифестом» и попыткой вернуть мир в атмосферу «холодной войны» статью Тимошенко в журнале Foreign Affairs.
"Антироссийским манифестом" и попыткой вернуть мир в атмосферу "холодной войны" назвал российский МИД статью лидера БЮТ Юлии Тимошенко в журнале Foreign Affairs "Сдерживание России", в которой излагаются основы концепции по обузданию "имперской сущности" Кремля и созданию противовесов российскому экспансионизму.
Обычно МИД не комментирует статьи в зарубежных СМИ, "но в данном случае есть все основания сделать исключение из правил". "Очевидно, что речь идет о своего рода антироссийском манифесте, попытке вновь провести разделительные линии в Европе и вернуть мир как минимум в атмосферу "холодной войны", - подчеркивает департамент информации и печати МИД России.
По мнению российских дипломатов, те, кто готовил указанную статью, "явно скучают по прошлому, испытывают ностальгию по военным отношениям в Европе". МИД усматривает в попытках "обустроить территорию вдоль западных границ России как прифронтовую зону" "нечто большее и опасное, чем тоска по прошлому". "Несмотря на окончание "холодной войны", в глобальной политике продолжают действовать силы, которые никак не могут переступить через себя и преодолеть интеллектуальное и политико-психологическое наследие того периода, включая установку на "сдерживание России". В мире вновь становится душно от идеологии и официальной пропаганды", - говорится в комментарии.
Нельзя недооценивать опасность попыток повернуть время вспять. В любом случае Россия не даст себя вовлечь в новую конфронтацию, для которой нет никаких объективных оснований. Не будем поддаваться на провокации", - подчеркнули в министерстве.
"Эта ситуация является составной частью тех процессов, которые определяют рубежность нынешнего этапа в европейской и глобальной политике, о чем предупреждал президент Владимир Путин в Мюнхене. Считаем, что такая политика бросает вызов всей Европе, всему международному сообществу, многосторонней дипломатии", - говорится в комментарии.
МИД РФ заявил, что в этих условиях Россия будет продолжать последовательно придерживаться своих внешнеполитических принципов, таких как прагматизм и многовекторность, и продвигать позитивную повестку дня международных отношений, конструктивные альтернативы решения проблем современного мирового развития.
Напомним, в своей статье Тимошенко выступает с предложением скоординировать политику Запада, используя все возможные направления давления на Россию. Лидер БЮТ ссылается на негативный опыт европейской политики 30-х годов по "замирению" Гитлера, а обосновывает свою позицию ссылками на положения, разработанные в 40-х годах прошлого века американским дипломатом Джорджем Кеннаном. Статья будет опубликована в американском журнале в конце апреля.
(с)
Обычно МИД не комментирует статьи в зарубежных СМИ, "но в данном случае есть все основания сделать исключение из правил". "Очевидно, что речь идет о своего рода антироссийском манифесте, попытке вновь провести разделительные линии в Европе и вернуть мир как минимум в атмосферу "холодной войны", - подчеркивает департамент информации и печати МИД России.
По мнению российских дипломатов, те, кто готовил указанную статью, "явно скучают по прошлому, испытывают ностальгию по военным отношениям в Европе". МИД усматривает в попытках "обустроить территорию вдоль западных границ России как прифронтовую зону" "нечто большее и опасное, чем тоска по прошлому". "Несмотря на окончание "холодной войны", в глобальной политике продолжают действовать силы, которые никак не могут переступить через себя и преодолеть интеллектуальное и политико-психологическое наследие того периода, включая установку на "сдерживание России". В мире вновь становится душно от идеологии и официальной пропаганды", - говорится в комментарии.
Нельзя недооценивать опасность попыток повернуть время вспять. В любом случае Россия не даст себя вовлечь в новую конфронтацию, для которой нет никаких объективных оснований. Не будем поддаваться на провокации", - подчеркнули в министерстве.
"Эта ситуация является составной частью тех процессов, которые определяют рубежность нынешнего этапа в европейской и глобальной политике, о чем предупреждал президент Владимир Путин в Мюнхене. Считаем, что такая политика бросает вызов всей Европе, всему международному сообществу, многосторонней дипломатии", - говорится в комментарии.
МИД РФ заявил, что в этих условиях Россия будет продолжать последовательно придерживаться своих внешнеполитических принципов, таких как прагматизм и многовекторность, и продвигать позитивную повестку дня международных отношений, конструктивные альтернативы решения проблем современного мирового развития.
Напомним, в своей статье Тимошенко выступает с предложением скоординировать политику Запада, используя все возможные направления давления на Россию. Лидер БЮТ ссылается на негативный опыт европейской политики 30-х годов по "замирению" Гитлера, а обосновывает свою позицию ссылками на положения, разработанные в 40-х годах прошлого века американским дипломатом Джорджем Кеннаном. Статья будет опубликована в американском журнале в конце апреля.
(с)
Black_Mumb@
Участник
кто бы говорил. интересно, почему это ты сидишь на российском форумеForever Free написал(а):
этот остаток точно тебе еще пригодилсяForever Free написал(а):
Forever Free
Гуру
ereno написал(а):
Не злой я ! 
У меня глаза добрые, вон все говорят.Meliss, ну теперь все козыри в руках БЮТ. И премьерство, и кабмин. Вот и посмотрим, станет ли лучше жить простым украинцам.Meliss написал(а):
Black_Mumb@, не только.Black_Mumb@ написал(а):
Однако лучше чем miXei я форум не встречал ... Спасибо, ты вселяешь в меня оптимизм ...Black_Mumb@ написал(а):
Black_Mumb@
Участник
ты всегда видишь то, что тебе хочется?Forever Free написал(а):
пригодиЛСЯ.Forever Free
Гуру
Black_Mumb@, не заметил чесслово ! Впрочем сахар сейчас не так важен, лишь бы газ не отключили.
О ! Макиавелли в подпись поставила ! Видать серьезно взялась за политологию.
Впрочем сахар сейчас не так важен, лишь бы газ не отключили. О ! Макиавелли в подпись поставила ! Видать серьезно взялась за политологию.
Meliss
Участник
Черномырдину не нравится, что российские СМИ несут бред об Украине
Российские средства массовой информации значительно меньше внимания уделили последним парламентским выборам в Украине.
Об этом с удовлетворением отметил посол России в Украине Виктор Черномырдин на заседании совета российских стратегических инвесторов при после России в Украине в Киеве в четверг.
"Очень рад, что российские СМИ мало уделили внимания выборам, что не лезли со своими комментариями", - сказал он.
Черномырдин отметил, что когда после проведенных семи лет в Украине он иногда видит, на российских телеканалах "какой бред несут об Украине", то его это задевает.
В то же время, реагируя на реплику одного из российских инвесторов об искажении украинскими СМИ происходящих в России событий, признал наличие и такой проблемы.
"Необходимо побольше уважения и ответственности", - призвал он журналистов обеих стран. УП
Об этом с удовлетворением отметил посол России в Украине Виктор Черномырдин на заседании совета российских стратегических инвесторов при после России в Украине в Киеве в четверг.
"Очень рад, что российские СМИ мало уделили внимания выборам, что не лезли со своими комментариями", - сказал он.
Черномырдин отметил, что когда после проведенных семи лет в Украине он иногда видит, на российских телеканалах "какой бред несут об Украине", то его это задевает.
В то же время, реагируя на реплику одного из российских инвесторов об искажении украинскими СМИ происходящих в России событий, признал наличие и такой проблемы.
"Необходимо побольше уважения и ответственности", - призвал он журналистов обеих стран. УП
Об этом заявил министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко в ходе встречи с представителями дипломатического корпуса, аккредитованного в Украине, сообщает Лига.
"Для меня является аксиомой тот факт, что без стабильности и добрососедских отношений с Россией тяжело представить успешную реализацию наших европейских и евроатлантических устремлений", - сказал Огрызко.
По его словам, Украина видит отношения с Россией как прагматичные, предсказуемые и действительно партнерские, базирующиеся на нормах и принципах международного права, без лишней идеологизированности и "комплекса старшего и меньшего брата".
Как известно, в четверг первый вице-премьер Александр Турчинов заявил, что новый Кабинет министров во главе с Юлией Тимошенко планирует улучшить взаимоотношения с Российской Федерацией за счет их большей прозрачности и отказа от теневых посредников.
Ранее, в день назначения Тимошенко на пост премьера, первый заместитель главы МИД России Андрей Денисов заявил, что Россия готова работать с новым Кабмином.
По его словам, Россия рассчитывает на конструктивное развитие отношений с Украиной. "Мы, безусловно, готовы работать с новым правительством Украины, даже не может быть вопросов", - сказал он.
"Для меня является аксиомой тот факт, что без стабильности и добрососедских отношений с Россией тяжело представить успешную реализацию наших европейских и евроатлантических устремлений", - сказал Огрызко.
По его словам, Украина видит отношения с Россией как прагматичные, предсказуемые и действительно партнерские, базирующиеся на нормах и принципах международного права, без лишней идеологизированности и "комплекса старшего и меньшего брата".
Как известно, в четверг первый вице-премьер Александр Турчинов заявил, что новый Кабинет министров во главе с Юлией Тимошенко планирует улучшить взаимоотношения с Российской Федерацией за счет их большей прозрачности и отказа от теневых посредников.
Ранее, в день назначения Тимошенко на пост премьера, первый заместитель главы МИД России Андрей Денисов заявил, что Россия готова работать с новым Кабмином.
По его словам, Россия рассчитывает на конструктивное развитие отношений с Украиной. "Мы, безусловно, готовы работать с новым правительством Украины, даже не может быть вопросов", - сказал он.
Meliss
Участник
"Власовец" Мазепа, или как "РТР Планета" углубляет взаимопонимание братских народов накануне встреч на высшем уровне
Специально пишу на русском языке. Может прочтут сотрудники российского посольства, может сам господин посол, российские журналисты, а может даже киевские сотрудники "РТР Планета".
Стараюсь смотреть итоговые программы российских каналов. Интересно, как они освещают, что там у них и как смотрят на нас. Да и в целом сравнить подачу материалов каналами двух стран. Не скажу ничего оригинального, когда замечу, что при всей нашей критике собственных каналов, разные мнения у нас (в отличие от северного соседа) налицо. Да, патриотизм в России возрождают, вот только, как это делается и стоит ли ради этого проезжаться по соседям.
Итак, сначала сюжет о Сталинградской битве, посещении города будущим президентом России и его встрече с ветеранами. Лейтмотив – прошлое не забыто. Хорошо, правильно! Но тут же "плавный переход": а вот на Украине ставят памятники "нацистам" Шухечиву и Бендере (именно Бендере! и это слышу не в первый раз). Мол, стоит ли удивляться, если ставят памятники Мазепе, героям Крут, и вот уже говорят даже о Петлюре (подумать только!). Выступает сотрудник Института всеобшей истории Российской Академии наук и ничтоже сумняшеся сравнивает Мазепу с Власовым, наверное, чтоб народу попроще было понятнее. Вот показывают Ющенко возле памятника героям Крут, которые воевали против Красной Армии, и сожалеют, что даже день украинской армии теперь уже не 23 февраля. И что не хочет Киев отмечать вместе с Россией 300-летие Полтавской битвы. И по Юхновскому, возглавляющему Институт национальной памяти, проехались пренебрежительно, "физик", мол, что понимает. Был в сюжете и господин Черномырдин. Слава богу, хоть с его стороны не было выпадов в отношении Украины, мол, это их дело. Но в подобранном визуальном ряде он как бы ставил логичную точку (таков, вероятно, был замысел создателей сюжета).
Понятно, что может быть отличное от нашего мнение по целому ряду проблем далеко не простой совместной истории, тем более, что и у нас эти дебаты идут. Но если РТР делает подобный сюжет, то дайте и другие точки зрения, объясните, что под Крутами защищались от Красной Армии, посланной социалистом Лениным против Украинской Народной Республики и социалистической Центральной Рады. Вспомните, что Меньшиков, мстя Мазепе, не просто разрушил Батурин, а вырезал мирное население. Постарайтесь понять украинские подходы к истории, а тогда уже можно что-то критиковать или с чем-то не соглашаться. А умалчивать и передергивать факты уж и вовсе негоже.
Те же каналы твердят нам о засилье натовской пропаганды. Да разве можно сравнивать с информационным присутствием России и тем, как как основные российские каналы дезинформируют и свою аудиторию, и украинскую, и тех стран, где их смотрят (есть, правда, и исключения, RTVI например, но не они доминируют на телерынке). А потом звонят знакомые из России или дальнего зарубежья и с ужасом спрашивают, что же это у вас происходит?
Чему вроде бы удивляться? Не в первый раз. Но сделают ли когда-нибудь российские каналы, вернее, те, кто их контролирует, выводы из собственных провалов в освещении Украины, например, оранжевой революции? Работают ведь контрпродуктивно. Ибо именно после просмотров этих каналов возникает желание обезопасить себя в западной системе коллективной безопасности.
Блог Алексея Гараня
Стараюсь смотреть итоговые программы российских каналов. Интересно, как они освещают, что там у них и как смотрят на нас. Да и в целом сравнить подачу материалов каналами двух стран. Не скажу ничего оригинального, когда замечу, что при всей нашей критике собственных каналов, разные мнения у нас (в отличие от северного соседа) налицо. Да, патриотизм в России возрождают, вот только, как это делается и стоит ли ради этого проезжаться по соседям.
Итак, сначала сюжет о Сталинградской битве, посещении города будущим президентом России и его встрече с ветеранами. Лейтмотив – прошлое не забыто. Хорошо, правильно! Но тут же "плавный переход": а вот на Украине ставят памятники "нацистам" Шухечиву и Бендере (именно Бендере! и это слышу не в первый раз). Мол, стоит ли удивляться, если ставят памятники Мазепе, героям Крут, и вот уже говорят даже о Петлюре (подумать только!). Выступает сотрудник Института всеобшей истории Российской Академии наук и ничтоже сумняшеся сравнивает Мазепу с Власовым, наверное, чтоб народу попроще было понятнее. Вот показывают Ющенко возле памятника героям Крут, которые воевали против Красной Армии, и сожалеют, что даже день украинской армии теперь уже не 23 февраля. И что не хочет Киев отмечать вместе с Россией 300-летие Полтавской битвы. И по Юхновскому, возглавляющему Институт национальной памяти, проехались пренебрежительно, "физик", мол, что понимает. Был в сюжете и господин Черномырдин. Слава богу, хоть с его стороны не было выпадов в отношении Украины, мол, это их дело. Но в подобранном визуальном ряде он как бы ставил логичную точку (таков, вероятно, был замысел создателей сюжета).
Понятно, что может быть отличное от нашего мнение по целому ряду проблем далеко не простой совместной истории, тем более, что и у нас эти дебаты идут. Но если РТР делает подобный сюжет, то дайте и другие точки зрения, объясните, что под Крутами защищались от Красной Армии, посланной социалистом Лениным против Украинской Народной Республики и социалистической Центральной Рады. Вспомните, что Меньшиков, мстя Мазепе, не просто разрушил Батурин, а вырезал мирное население. Постарайтесь понять украинские подходы к истории, а тогда уже можно что-то критиковать или с чем-то не соглашаться. А умалчивать и передергивать факты уж и вовсе негоже.
Те же каналы твердят нам о засилье натовской пропаганды. Да разве можно сравнивать с информационным присутствием России и тем, как как основные российские каналы дезинформируют и свою аудиторию, и украинскую, и тех стран, где их смотрят (есть, правда, и исключения, RTVI например, но не они доминируют на телерынке). А потом звонят знакомые из России или дальнего зарубежья и с ужасом спрашивают, что же это у вас происходит?
Чему вроде бы удивляться? Не в первый раз. Но сделают ли когда-нибудь российские каналы, вернее, те, кто их контролирует, выводы из собственных провалов в освещении Украины, например, оранжевой революции? Работают ведь контрпродуктивно. Ибо именно после просмотров этих каналов возникает желание обезопасить себя в западной системе коллективной безопасности.
Блог Алексея Гараня
фра Чезаре
Гуру
Meliss
Так был памятник Бендере или не было?
Так был памятник Бендере или не было?
Meliss
Участник
Звучит так, словно на территории Украины действовала только одна украинская армия. Или словно все силы поддерживали идею независимости. Или что за понятием "гражданская война" не стоит разброда в мыслях по поводу того, куда должна двигаться страна.Meliss написал(а):
Это какие подходы? Это те, по которым история Украины насчитывает 140 тыс. лет?Meliss написал(а):
