Симс-сериал: "Дети Люцифера"

[Melissa]

Kazarin , а забавно было бы если бы Андреаш достал бы книгу "Как выжить вампиру не нанеся ущерба людям" и начал бы миссионерской деятельностью среди вампиров заниматься ))) Погибли бы не вампиры, а мы все - от смеха))
Полиночка, давай все-таки "светлый" образ его светлости грязью не поливать - живет как может, любит и умеет))) Марти-Стью это брат "Мери-Сью"?)))

 

[Kativip]

Продолжение - это хорошо. Продолжение - это вкусно.
По поводу сериала, его текста и его атмосферы повторяться не буду, об этом я уже писала после первой серии. Сразу вклинюсь в беседу.

Андре - персонаж проработанный, безусловно, именно как персонаж, он интересен. Но вот особых симпатий он не вызывает. Объясню, почему.
Он должен выглядеть профессиональным истребителем нечести, его этому учили, натаскивали. Но, увы. Хотя он пользуется принципами меньшего зла, технически исполняет свою работу четко и быстро, но остаются такие моменты:
1. (Начнем с конца) Он оставляет бедную девочку с отрубленной головой на улице. Пусть и в саду личного имения, но все же - на улице. Он не заботится о тех людях, которые могут случайно наткнуться на этот ужас - случайные прохожие, заглянувшие за ограду, слуга, отправившийся среди ночи в туалет или просто рано приступивший к своим обязанностям. Люди-то не знают, что это - вампир, они увидят только обезображенный труп милой девушки. То есть по рассуждениям Андрэ служит людям, а в жизни ему наплевать на их душевное состояние, зачем утруждать себя? Выйдет солнце, оно всю работу доделает.
2. Его рассуждения и мысли в отношении нечисти. Они носят ярко негативную оценку. Конечно, Андрэ может иметь свое мнение, он ведь человек, но именно из-за их озвучки он не вызывает сипатию, он кажется временами не профессионалом, который отменно выполняет свою работу, а фанатиком, ненавидящим своих врагов (достойных врагов, между прочим, врагов, достойных уважения). Нет, конечно, есть в тексте и упоминания о том, что ему жалко некоторых особей (15-летняя девочка-вампир), но опять-таки, у него не та мотивация при ее ликвидации. Быстро и безболезненно? Складывается такое впечатление, что других он бы с удовольствием пытал часами. Опять-таки, подход фанатика, а не профессионала.
Но это - мое личное мнение в отношении Охотника. Я объяснила, почему мне он не нравится, как личность (но не как персонаж). Как персонаж, он хорош, именно поэтому заставляет читателя обдумывать его поступки, его суждения.
С нетерпением жду продолжения.

 

[Полиночка666]

Полиночка, давай все-таки "светлый" образ его светлости грязью не поливать - живет как может, любит и умеет))) Марти-Стью это брат "Мери-Сью"?)))

Да, живет Анкель именно как любит, как Его Светлости левая пятка захочет!

Марти-Стью это брат "Мери-Сью"?)))

Именно так, ее мужской вариант.

2. Его рассуждения и мысли в отношении нечисти. Они носят ярко негативную оценку. Конечно, Андрэ может иметь свое мнение, он ведь человек, но именно из-за их озвучки он не вызывает сипатию, он кажется временами не профессионалом, который отменно выполняет свою работу, а фанатиком, ненавидящим своих врагов (достойных врагов, между прочим, врагов, достойных уважения). Нет, конечно, есть в тексте и упоминания о том, что ему жалко некоторых особей (15-летняя девочка-вампир), но опять-таки, у него не та мотивация при ее ликвидации. Быстро и безболезненно? Складывается такое впечатление, что других он бы с удовольствием пытал часами.

Никого бы он не пытал без необходимости. Спасать душу, как Матеуш он не станет.
Но если нужно будет что-то узнать и представится реальная возможность, он сделает то что должен.
Что же касается отношения к нежити, уважать ее он точно не может. Не ненависть, скорее отвращение. Вот что он испытывает. И иногда гнев. Как в случае с этой вампиршей, убившей парня, которого он не смог спасти. Что касается тела. Это решение оптимально. Еслиб он стал прятать тело вышло бы только хуже. Он не имеет права нарваться на неприятности. Ему нужно спасать людей.

Спасибо за столь подробный разбор его личности, но мне кажется неприязнь к Андрэ вызванна тем что читатели невольно представляют на месте той вампирше Анкеля, Лею или хотя бы Агату)))

 

[Kativip]

Да зачем кого-то еще представлять? Девочка-вампир была куда как хороша. Она тоже вызывает сочувствие. Сама по себе.
В конце концов, существование того или оного вида оправдано само по себе. И любой вид должен питаться. В том числе и вампиры. Они - звено биологической цепи. А, кроме того, не было бы вампиров, жизнь самого Андрэ была бы пуста и не интересна. Ведь он же "со всем пылом своей души" посвящает себя их истреблению. Не было бы хищников, не было бы и охотников.
А тело мог бы хотя бы в кусты оттащить. А то чуть ли ни у парадного входа лежать оставил: вот, мол, смертные, смотрите, любуйтесь, падайте в обморок и впадайте в истерику. С вас по 2 пенни за представление.
А вот отвращение (еще куда ни шло) и отсутствие уважения (уже более серьезно) - не есть правильно. Наоборот, надо уважать и немного бояться, потому как отсутствие этих чувств - прямой путь к ошибкам. Чтобы и дальше эффективно истреблять вампиров, охотник должен к ним относиться более серьезно. Элементарно, чтобы выжить самому, потому как враг чрезвычайно быстр, наделен способностями к превращениям, обладает природным даром очаровывать и усыплять бдительность жертвы. Это искусство заслуживает чего-то большего, чем какое-то там отвращение.

 

[Полиночка666]

Наоборот, надо уважать и немного бояться, потому как отсутствие этих чувств - прямой путь к ошибкам. Чтобы и дальше эффективно истреблять вампиров, охотник должен к ним относиться более серьезно. Элементарно, чтобы выжить самому, потому как враг чрезвычайно быстр, наделен способностями к превращениям, обладает природным даром очаровывать и усыплять бдительность жертвы. Это искусство заслуживает чего-то большего, чем какое-то там отвращение.

Охотнику нельзя недооценивать нежить, враг умен, жесток, силен и агрессивен.
Все это Андрэ знает и готов к этому. Потому и пожертвовал пареньком. А боятся вампиров нельзя. Они почувствуют страх. И страх ведет к хаотичным действиям. Нужно быть осторожным. Этого достаточно.

А в тебе явно говорит любовь к вампирам))) Тебе было жаль эту сероглазою? Но она ведь убила милого паренька. Его тебе не жаль совсем?

потому как враг чрезвычайно быстр, наделен способностями к превращениям, обладает природным даром очаровывать и усыплять бдительность жертвы. Это искусство заслуживает чего-то большего, чем какое-то там отвращение.

По мнению Андрэ это искусство не "природный дар" а дар Люцифера. Проклятье.
Его нужно учитывать, быть осторожным, зная возможности этого "дара", но никак не уважать его носителей. Их должно просто истреблять, всех до единого. И Андрэ был бы счастлив в тот день когда не останется ни одного вурдалака. Он вздохнул бы спокойно, выкинул винтовку, женился и жил бы счастливо где-нить в тихом провинциальном городке.

 

[Kativip]

Ни фига бы он не жил спокойно. Ну, может месяц, может год. Но он просто не привык к спокойствию. Он не умеет так жить. Не научили. Если всю сознательную жизнь он только и делает, что идет по следу, уничтожает, рискует, ощущает выброс адреналина, то без этого он очень скоро загнется. Это - своего рода наркотик. Привычка так жить. Мечтать можно о чем угодно, хоть о жене, хоть о двух женах, но очень скоро он бы понял, что без охоты на вампиров его жизнь пуста. При этом он - не такой, как все, он - охотник за нечеловеческими сущностями, своего рода избранный. И как бы он себя чувствовал в толпе обычных ничем не примечательных людей? Одиноко. Как никому непонятная, ненужная вещь.
Бояться - я имела в виду не панику при виде вампиров, а нормальный обоснованный страх на основе инстинктов самосохранения. Мальчика мне жалко, но не так сильно, как сероглазую. Она - творение уникальное, и без разницы, чье - бога ли, дьявола ли. Красота - в совокупности с остальными талантами - должна жить. А что мальчик? Ну, потратил бы родительское состояние, испортил бы пару сотен девственниц (кстати, застали мы его не за чтением умных книг в библиотеке, а в кабаке. Что он там делал? Бухал, зараза. Такой молодой, а уже развращенный удовольствиями)... да и умер бы в конце концов от старости или на дуэли. То есть, в любом случае, умер бы.

 

[Полиночка666]

Ни фига бы он не жил спокойно. Ну, может месяц, может год. Но он просто не привык к спокойствию. Он не умеет так жить. Не научили. Если всю сознательную жизнь он только и делает, что идет по следу, уничтожает, рискует, ощущает выброс адреналина, то без этого он очень скоро загнется. Это - своего рода наркотик. Привычка так жить. Мечтать можно о чем угодно, хоть о жене, хоть о двух женах, но очень скоро он бы понял, что без охоты на вампиров его жизнь пуста. При этом он - не такой, как все, он - охотник за нечеловеческими сущностями, своего рода избранный. И как бы он себя чувствовал в толпе обычных ничем не примечательных людей? Одиноко. Как никому непонятная, ненужная вещь.

Пожалуй тут ты права, с этим трудно поспорить. Бедный Андрэ...

Мальчика мне жалко, но не так сильно, как сероглазую. Она - творение уникальное, и без разницы, чье - бога ли, дьявола ли. Красота - в совокупности с остальными талантами - должна жить.

Это ты так рассуждаешь, может я с тобой и соглашусь, но не жертва и не охотник на вампиров.

Ну, потратил бы родительское состояние, испортил бы пару сотен девственниц (кстати, застали мы его не за чтением умных книг в библиотеке, а в кабаке. Что он там делал? Бухал, зараза. Такой молодой, а уже развращенный удовольствиями)... да и умер бы в конце концов от старости или на дуэли. То есть, в любом случае, умер бы.

В том что он раздолбай ты права, он же отпустил слуг не просто так. Хотел на ночь снять красивую телку.

 

[Kativip]

Да ладно, сероглазая же тоже не из прихоти убивала. Она просто кушать хотела. Бедное несчастное существо. Ее убили только за то, что она подчинилась своим рефлексам, заложенным природой. Накажи Андрэ, запрети ему неделю нужду справлять.

 

[Little Black Kitten]

Полиночка666, а вот мне Андре очень понравился. Да, с жалостью не густо, но ведь у него такая работа. Когда каждый день видишь смерть, нельзя принимать ее совсем близко к сердцу, приходится заглушать в себе человеческие чувства, иначе с ума сойдешь. За такую силу духа я Андреаша очень уважаю, особенно, потому что знаю, что так не смогла бы. Мне всех жалко: и вампиршу, и паренька, и старика с его дочерью из воспоминаний...Не быть мне охотником на вампиров! А вообще, дико понравилось, особенно воспоминания Андреаша о маленькой вампирочке. История очень тонкая, прекрасно раскрывающая характер героя. Я просто в восторге!

 

[Полиночка666]

Полиночка666, а вот мне Андре очень понравился. Да, с жалостью не густо, но ведь у него такая работа. Когда каждый день видишь смерть, нельзя принимать ее совсем близко к сердцу, приходится заглушать в себе человеческие чувства, иначе с ума сойдешь. За такую силу духа я Андреаша очень уважаю,

Большое спасибо! Приятно что хоть кому-то Андрэ понравился. Он сложный персонаж, но все же положительный.

особенно, потому что знаю, что так не смогла бы. Мне всех жалко: и вампиршу, и паренька, и старика с его дочерью из воспоминаний...Не быть мне охотником на вампиров!

И Андрэ за то что его били по рукам тоже жалко наверное))) да?

А вообще, дико понравилось, особенно воспоминания Андреаша о маленькой вампирочке. История очень тонкая, прекрасно раскрывающая характер героя. Я просто в восторге!

За это особенное спасибо! Я старалась, надеялась что эта история зацепит читателей.

Да ладно, сероглазая же тоже не из прихоти убивала. Она просто кушать хотела. Бедное несчастное существо. Ее убили только за то, что она подчинилась своим рефлексам, заложенным природой. Накажи Андрэ, запрети ему неделю нужду справлять.

Интересное рассуждение... да - она хотела кушать. А если бы такая вот красотка скушала твоего друга, сына, брата? Ты бы так не рассуждала! А Андрэ уже потерял брата, единственного и любимого. Сама знаешь какой мучительной смертью тот умер. У Андре есть причина так не любить нежить. Ненавидеть, испытывать отвращен. И не все вампиры, которых он упокоил были красивыми девушками. Были и настоящие монстры. В физическом и моральном смыслах.

 

[Kativip]

Полиночка666
В конце концов, у нас сейчас появился ряд произведений, в которых вампиры добровольно переходят на рацион из крови животных. Может быть, прежде чем убивать, Андреашу надо было проводить с вампирами воспитательные беседы и перевоспитывать? Так нет же, он априори считает их виновными, подлежащими уничтожению. А кто дал ему право решать? Он самовольно возложил на себя миссию истребителя. То, что он принадлежит Ордену - оправдание слабое. И, на самом деле... просто оправдание.
Чисто по-человечески, да, жалко, когда убивают друга/сына/брата. Но чем он помог тому раздолбаю-юноше? Ничем совершенно. Жизнь невинной жертвы настолько же на его счету, на сколько и на счету сероглазой. Прикрываться тем, что он одной жертвой спасет других - тоже не дело. Хорошо. Вот убил он сейчас сероглазую. Если бы ему заметка в газете на глаза не попалась (так хоть ему занятие на ближайшее время нашлось), что бы он делал? Искал другого вампира. Пока нашел бы его, пока выследил, пока выждал нужный момент на устранение... Все это - время. До фига времени. Сколько бы еще жертв погибло? Тоже до фига. Уничтожение одного вампира, ну, наверное, подвиг местного масштаба для охотника... Но по большому счету - пока он будет выслеживать одного вампира и гоняться за ним, много других людей погибнет. От клыков этого или других вампиров. Как это называется? "Носить воду в решете"?
Так что я не против, чтобы в следующей части его Анкель скушал. Мне, конечно, будет жаль Андрэ, как персонаж, он достоин того, чтоб его обсуждали и помнили, но личность его, не смотря на всб положительность, мне не нравится. Пусть граф покушает, а я буду вечно помнить его обед, а?

 

[Полиночка666]

Но чем он помог тому раздолбаю-юноше? Ничем совершенно. Жизнь невинной жертвы настолько же на его счету, на сколько и на счету сероглазой. Прикрываться тем, что он одной жертвой спасет других - тоже не дело. Хорошо. Вот убил он сейчас сероглазую. Если бы ему заметка в газете на глаза не попалась (так хоть ему занятие на ближайшее время нашлось), что бы он делал? Искал другого вампира. Пока нашел бы его, пока выследил, пока выждал нужный момент на устранение... Все это - время. До фига времени. Сколько бы еще жертв погибло? Тоже до фига. Уничтожение одного вампира, ну, наверное, подвиг местного масштаба для охотника... Но по большому счету - пока он будет выслеживать одного вампира и гоняться за ним, много других людей погибнет. От клыков этого или других вампиров. Как это называется? "Носить воду в решете"?

Если так рассуждать, то и преступников ловить нет смысла.
Ведь всегда найдутся новые! А вообще Андрэ сообщается со штабом по телеграфу. Докладывает о проделанной работе и получает наводку на следующую цель. И перевод на необходимые расходы.

Так что я не против, чтобы в следующей части его Анкель скушал. Мне, конечно, будет жаль Андрэ, как персонаж, он достоин того, чтоб его обсуждали и помнили, но личность его, не смотря на всб положительность, мне не нравится. Пусть граф покушает, а я буду вечно помнить его обед, а?

Анкель не пьет кровь у мужчин. Принципиально. )))) Но свернуть шею может запросто. Однако пока что это Анкель находится в опасности. Он ведь ничего не знает про Андре.

 

[Melissa]

Почитала ваш диалог девочки... В общем конечно правильно - изверги все))) Чувствую началось, будет у Андреаша скоро репутация похлеще чем у Матео ... И сероглазую вампиршу осуждать трудно (кушать очень хотелось, а мальчик попался изрядно уже попорченный светским обществом и ждать что он вырос бы замечательным и высоконравственным и моральным человеком тут трудно). История с девочкой-вампиршей вообще сильно за душу трогает, только вот одно "но" есть - девочка кушать что-то другое кроме человечинки не захотела за 26 лет... Папа ее, даже постаревший, кроликов видно жалел больше чем окрестных ребятишек )) Так что думаю проповеди о полезности употребления иной пищи кроме как человеческой крови тут не помогли бы)). А душевность, ну вряд ли бы мы увидели бы охотника с ружьем, топором если бы у него была более тонкая организация))) Оттопорить голову (даже и вампирше), но девушке, это надо определенную бессердечность иметь

 

[Полиночка666]

Так что думаю проповеди о полезности употребления иной пищи кроме как человеческой крови тут не помогли бы)). А душевность, ну вряд ли бы мы увидели бы охотника с ружьем, топором если бы у него была более тонкая организация))) Оттопорить голову (даже и вампирше), но девушке, это надо определенную бессердечность иметь

Вот именно! И вообще, вампирам не только кровь но и энергия нужна человеческая, жизненная сила!
Они должны хотя бы раз в неделю убивать, иначе станут изможденными бледными живыми трупами. Вот! )

А что касается Андрэ то вот этот стих к месту.

Но овцы покорны, слабы и пассивны
И сами волков одолеть не сумеют,
А волки напористы и агрессивны
И крепкие зубы к тому же имеют,
Умны, энергичны, смелы и опасны,
Так просто себя не дадут обезглавить,
И вывод из этого следует ясный:
С волками борьбу должны волки возглавить!

 

[kazarin]

Марти-Стью это брат "Мери-Сью"?)))

Это, ткскзть, самэц

Он оставляет бедную девочку с отрубленной головой на улице. Пусть и в саду личного имения, но все же - на улице. Он не заботится о тех людях, которые могут случайно наткнуться на этот ужас

Хмм... если невинные люди наткнутся на Андреаша, утаскивающего в кусты трупик, у него будут большие неприятности Полиночка666, насколько силён его "Купол света"? Существуют люди с пониженным восприятием? Нет, он делает правильно, что не задерживается на месте, и в данном случае вампирша была одна. Кстати, что-то сомневаюсь, что вампирша, покушавши, особенно старалась скрыть свои жертвы, щадя чувства прохожих

Девочка-вампир была куда как хороша. Она тоже вызывает сочувствие. Сама по себе.
В конце концов, существование того или оного вида оправдано само по себе. И любой вид должен питаться.

Хм, если бы на меня напал тигр-людоед, я бы как-то не стал в этот момент думать, что бедной красивой кисе надо что-то кушать, и его существование оправдано, а пристрелил бы его, если бы было из чего. Честно говоря, как-то странно читать про осуждение охотника на хищников, питающихся людьми и относящимися к ним соответственно, как к пище - почему он должен их жалеть, колебаться? Они что, угрызения совести испытывают за то, что вынуждены людей кушать?

А, кроме того, не было бы вампиров, жизнь самого Андрэ была бы пуста и не интересна.

Да ладно. Нашёл бы он, чем заняться, если бы вампиров не было. Вон детективом мог бы стать - в чём-то похоже по принципу работы

В конце концов, у нас сейчас появился ряд произведений, в которых вампиры добровольно переходят на рацион из крови животных. Может быть, прежде чем убивать, Андреашу надо было проводить с вампирами воспитательные беседы и перевоспитывать? Так нет же, он априори считает их виновными, подлежащими уничтожению. А кто дал ему право решать? Он самовольно возложил на себя миссию истребителя. То, что он принадлежит Ордену - оправдание слабое. И, на самом деле... просто оправдание.

Ээ, это Вы пошутили про воспитательные беседы? Вы хотя бы представьте себе, как он излагает Анкелю, что пить кровь - нехорошо! Вон, господа вампиры, крыски бегают, свинки, пожалуйста, кушайте! А людей не надо, люди - они хорошие И вообще это про "право решать" очень на положения о превышении самообороны похоже - тебе же еще статью лепят за то, что ты типо "человека покалечил".
А вообще все эти разговорчики о правах вампиров были бы до первого убитого родного человека, думаю - после этого был бы радикальный пересмотр жизненных принципов

 

[Полиночка666]

Хмм... если невинные люди наткнутся на Андреаша, утаскивающего в кусты трупик, у него будут большие неприятности Полиночка666, насколько силён его "Купол света"? Существуют люди с пониженным восприятием? Нет, он делает правильно, что не задерживается на месте, и в данном случае вампирша была одна. Кстати, что-то сомневаюсь, что вампирша, покушавши, особенно старалась скрыть свои жертвы, щадя чувства прохожих

Вот это точно сказано! ))) И действительно к гипнозу не все восприимчивы. Его могли увидеть, арестовать! А там еще труп парня в доме!
Так что нужно было уходить быстро.

Спасибо что заступились за Андрэ!

 

[Melissa]

Kazarin, слава Богу я пока этого "самэца" не встречала хотя на Мери-Сью нарывалась)))

Читать дальше...

(сразу усыплять таких персонажей фанфиков, так нельзя над людьми издеваться )))

А про "красивую голодную кису"... ну вы же сами знаете, пока она голодная нападает хочется ее убить или минимум покалечить, а только опасность минует сразу мысли нехорошие в голову лезут что киса была красивая, голодная, несчастная и вообще какая жизнь злая)))
Меня смутило другое, что там довольно таки открытое место и кто его знает какие соседи любопытные были...
В общем жалко всех, все бедные, все неправы)))

Полин, ты меня этим стихом не пугай))) А то начну думать что его светлость пойдет ружье, топор покупать и членские взносы начнет в это общество защиты от вампиров платить)))

 

[Полиночка666]

Полин, ты меня этим стихом не пугай))) А то начну думать что его светлость пойдет ружье, топор покупать и членские взносы начнет в это общество защиты от вампиров платить)))

Нет! ))))) Это я про Андрэ! ))) Он "волк" против волков типа! )))

И еще, вот что странно. Когда Анкель и другие вампиры, кушали и расчленяли жертв никто почему-то не возмущался!
Вильгельму даже сто оправданий нашли, а когда хороший парень отчекрыжил голову кровососке его сразу заклеймили позором... странно...

 

[Kativip]

Полиночка666
С наводками и возмещением затрат из штаба, оно, конечно, хорошо. Теперь мы знаем, на что деньги честных налогоплательщиков уходят.
Жаль, что Анкель такой привередливый в еде.
А стихотворение кайфное. Надо себе на заметку взять.

Melissa
Не, девочки, мальчики. Вы как хотите, а я буду на стороне извергов-вампиров. Все же они хоть честно убивают. Откуда мы знаем, может, в Андре зверь еще похлеще любого вампира живет. Только если вампиры кровь пускают по необходимости - из чувства голода, то люди идут в охотники на вампиров для того, чтоб прикрыться благой целью, а сами тащатся от того, что крошат кого-то.

kazarin
То есть Андреаш оставил труп сероглазой потому как не захотел портить имидж в глазах людей? Я-то думала, он их оберегает, а он о своей репутации больше заботится, нежели об их чувствах.
Про тигров: Скольких вампиров Андрэ истребил? И все набрасывались на него? Ах, не на него, на других? А он позволял вампирам спокойно испить крови жертвы, чтоб не вспугнуть, мочил хищника только опосля? Очень хорошо. Что-то он мне браконьера напоминает. Как бы весь редкий вид не перебил.
Детективом? Ну, возможно. Но, по привычке, получив заказ найти неверного супруга, он выжидал бы, пока тот покинет полюбовницу, и мочил бы ее. А что поделаешь, привычка - вторая натура.
Я тут по поводу много шутила, но в каждой шутке есть доля шутки, как говорится.

В общем, зеленый свет вампирам.
В этот раз я на их стороне. Пока что.

 

[Melissa]

Полин, "волком" он был бы если бы был вот тем гипотетически правильным вампиром с любовью к людям. Андреаш такой же человек как и все (только не надо что он оборотень или еще какая нечисть ). Ничто человеческое ему не чуждо, кто его знает как он свое свободное время проводит. Умеет абстрагироваться - сможет интересно вот так же легко смотреть через окно как знакомого ему человека (друга, приятеля, родственника и т.п.) кушать будут или уже не сможет.
Katvip, а мы пока ни на чьей стороне - мы спокойно из окна полюбуемся через толстую серебряную решетку)))