Деньги - пережиток или острая необходимость?

[Baast]

Сможет ли человечество отказаться от использования денег?

Врятли...

 

[maritalia]

Отмена денег это моя мечта !!!!! Я хочу чтобы люди работали бесплатно ,а работать люди будут в любом сучае , просто потому что человеку необходимо творчество и дело ! Например я согласна работать бесплатно ! Но для тяжёлой и грязной работы можно сделать специальные машины - роботы . Представляете если ты например хороший портной и твоя одежда самая красивая , к тебе выстроется очередь и ты будешь уважаемым и знаменитым человеком , так и в других профессиях . Разве плохо ? В России была похожая практика . При соц. строе были субботники , воскресники , народ бесплатно строил себе дома , багоустраивал дворы . Здорово ! От денег всё зло ! Ненавижу деньги !

 

[Merimosedo]

Деньги - кровь и все вместе с тем кровеностная система экономики. Уберите деньги - экономика рухнет, и мы вместе с ней. Лучше, на мой взгляд, заниматься "нравственным воспитанием" народа, типа: "Деньги в жизни не главное и т.д. и т.д." Это безумно сложно, и, впрочем, никому отдельно взятому не нужно (молодежь не в счет - она больна юношеским максимализмом, впрочем, и такие экземпляры все реже и реже встречаются). Но от этого деньги даже со временем не исчезнут - они удобны. Доказательства (если хотите) - учебники экономики, самые простые.

 

[maritalia]

Советую всем прочитать книгу Джанни Родари "Планета Новогодних Ёлок ". Вот там идеальный государственный строй ! Merimosedo
во вы говорите " воспитывать народ что деньги в жизни не главное " . Но как же так , ведь это ложь ! Сейчас деньги в жизни главное . Без них никуда и ничего !! к сожалению !!!!!

 

[Киска]

Нет, не сможет. В нашей стране уже отказывались от рыночной экономики - и что из этого вышло? Всё кончилось тем, что теперь её срочно внедряют.

Боюсь, что никакое, даже самое духовно продвинутое общество не может отказаться от некоего эквивалента выражения личного вклада каждого человека в благополучие общества. Иначе неизбежны застой и загнивание общества.

Тем не менее, общество может прийти к такому уровню развития, когда наличие денег не будет необходимым для выживания человека. То есть, у каждого и без денег будет жильё, пища и одежда, но появятся другие вещи, которые будут считаться весьма желательными и которые нельзя будет получить безвозмездно.

 

[Arrs]

Добавлю свои две капли. Деньги - это такая вещь, без которой не обойтись. Для того, чтобы человек работал, нужно, чтобы у него был стимул. Сейчас стимул таков: чем лучше и качественнее человек будет работать, тем выше у него будет зарплата. То есть человек заинтересован в том, чтобы работать лучше. А если этот стимул отменить, то у человека эта заинтересованность пропадёт, что резко скажется на качестве работы. Это мы уже, что называется, проходили, но несколько в другом варианте (СССР, где была фиксированная зарплата и фиксированные цены и где не было смысла работать хорошо, только если за призрачную идею).
Пока лучшего стимула, чем деньги, не будет в процессе производства, об отмене денег можно забыть.

 

[serg_b]

...

То есть, вы хотите сказать, что в СССР, который по уровню технологии занимал одно из ведущих мест работали плохо? Как раз, тогда то и работали и достигали, а сейчас только и делают, что разворовывают тогда достигнутое и сшибают деньги Всякими правдами и неправдами, а работать... Ну нет, работать нас богатенький дяденька Киосаки как раз не призывает Он призывает делать деньги ))))))

 

[Андрей]

Max PayNe

Сама система денежных расчетов имеет много негативных сторон:
1) разделение общества на классы «бедный - богатый»
2) большинство преступлений совершается из-за денег
3) деньги самый большой тормоз прогресса

На это твою цитату можно этой цитатой ответить

- Зачем же ты молишься своим богам? Тратишь столько времени, веры? Что дали тебе твои боги? Вот мой БОГ всегда придёт ко мне на помощь, я даже его просить не буду... Он выручает меня из самых безнадёжных ситуаций, а сколько раз он спасал мою жизнь!!! Стоит мне только захотеть - он тут же отдаст всего себя для моего блага! Стоит мне только захотеть есть или пить... и у меня это будет... А если у моего Бога есть для меня работа - то я всегда рад для него её сделать!!!
- Интересно, что же это за вера такая? Кто твой бог?
- Мой БОГ - ДЕНЬГИ!!!

И ещё, прогресс просто не возможен без денежнего стимулирования, не стоит следовать коммунистическим поговоркам по типу этой: нам хлеба не надо- работу давай! Это же утопия или я ошибаюсь?

 

[serg_b]

И ещё, прогресс просто не возможен без денежнего стимулирования, не стоит следовать коммунистическим поговоркам по типу этой: Это же утопия или я ошибаюсь?

Я могу назвать множество людей, которые работают на благо своей семьи и своей страны без всякого денежнего стимулирования, а точнее совсем наоборот, они привносят туда деньги и лозунг "нам хлеба не надо- работу давай!" к учению комунизма никакого отношения не имеет, это советский кич (а никаким коммунизмом там вообще-то и не пахло). Кстати, так же я отношусь и к мещанско-презрительному "совок". Обычно слыша слова типа "совок", я просто прекращаю беседу, т.к. культурный уровень собеседника здесь выражается очень явно
---
Деньги же будут всегда, однако наивно думать, что это всегда будут золотые кругляшки или бумажные квадратики, по идее даже эмоции при определенных условиях можно считать деньгами ))
Так что я бы заменил деньги, словом ресурсы )))

 

[Forever Free]

Как раз, тогда то и работали и достигали

ага, и играли буханкой хлеба в футбол во времена перестройки.

Деньги это товар, который нужен всем. Разделение труда привело к появлению денег.

 

[serg_b]

ага, и играли буханкой хлеба в футбол во времена перестройки.

Деньги это товар, который нужен всем. Разделение труда привело к появлению денег.

Извините, не расслышал: в какое время? Мы о времени перестройки говорим или о более раннем?

А благосклонная улыбка дамы в час когда ты немного подвыпил - это услуга, товар или деньги? Точно не деньги?
И шефа подвезти на машине, когда тебе самому до зарезу надо домой? Ну, как же не подвезти, это же прямые деньги?

 

[Forever Free]

Извините, не расслышал: в какое время? Мы о времени перестройки говорим или о более раннем?

Мы о СССР:

То есть, вы хотите сказать, что в СССР, который по уровню технологии занимал одно из ведущих мест работали плохо? Как раз, тогда то и работали и достигали

А благосклонная улыбка дамы в час когда ты немного подвыпил - это услуга, товар или деньги?

Это согласие на услугу, которую реализует товар за деньги ..

шефа подвезти на машине, когда тебе самому до зарезу надо домой?

А это уже просто глупость ..

 

[serg_b]

Мы о СССР:

О каком СССР, начавшем "перестройку" и в связи с этим быстро развалившимся или о том, при котором всем народом строились гидроэлектространции, которые впоследствии достались почему-то одному Чубайсу?

А это уже просто глупость ..

Какая же это глупость, если от этого зависит твоя охрененная Новогодняя премия? Ну, нет, это как раз точный расчет )))
То есть деньги )))

Иными словами, я пытаюсь сказать, что деньги - это не только металлические кругляшки и прямоугольные бумажки Можно не иметь этих кругляшков и бумажек, и даже не иметь кредитных карт, и тем не менее быть при деньгах Это вам скажет любая цыганка: у нее утром нет медячков, в вечером она уже в шубе ходит )))
Поэтому, даже в обществе, в котором совсем нигде не видно денег - деньги эти есть А значит есть и стимул и т.д., и т.п.

 

[Forever Free]

serg_b
Несостоятельность плановой экономики привела к краху коммунизма, а перестройка всего лишь катализатор.

Какая же это глупость, если от этого зависит твоя охрененная Новогодняя премия? Ну, нет, это как раз точный расчет

Ну если за премию, тогда налицо товарно-денежные отношения. Лучше сразу попросить чтобы чек выписал, а то еще забудет ..

Иными словами, я пытаюсь сказать, что деньги - это не только металлические кругляшки и прямоугольные бумажки

Деньги это все что выполняет функцию денег, - с этим трудно не согласиться.

Можно не иметь этих кругляшков и бумажек, и даже не иметь кредитных карт, и тем не менее быть при деньгах

Согласен, однако даже хорошо подвешенный язык цыганки менее ликвиден чем деньги ..

 

[serg_b]

serg_b
Несостоятельность плановой экономики привела к краху коммунизма, а перестройка всего лишь катализатор.

(что до термина "коммунизм", это уже недавно обсуждалось в политике, повторяться нет смысла. Я считаю, что никакого коммунизма в СССР не было и быть не могло - утопией ж типа зовут, зачем же тогда бряцать ярлыками?)

Бездарная плановая экономика чиновников Брежнева - возможно
А плановая экономика внутри корпорации Майкрософт? Ведь корпорация то преуспевает и продукция ее захватила весь мир или они внутри себя совсем ничего не планировали?

Ну если за премию, тогда налицо товарно-денежные отношения. Лучше сразу попросить чтобы чек выписал, а то еще забудет ..

Вот в том и дело, что сразу может и не выписать. Ему нужно проявление готовности в любую минуту выполнить некую прихоть, ну или иными словами некие виртальные деньги

Деньги это все что выполняет функцию денег, - с этим трудно не согласиться.
Согласен, однако даже хорошо подвешенный язык цыганки менее ликвиден...

На территории России, казахские тенге менее ликвидны, чем доллары, и тем не менее, это деньги. Хотя вопрос о ликвидности интересен
Тем не менее, когда вас вдруг случайно забросит на иную планету, то первый вопрос, который перед вами встанет - это не какова тут ликвидность, а что здесь используется как деньги?

 

[Forever Free]

Бездарная плановая экономика чиновников Брежнева - возможно
А плановая экономика внутри корпорации Майкрософт? Ведь корпорация то преуспевает и продукция ее захватила весь мир или они внутри себя совсем ничего не планировали?

Имеется ввиду плановая экономика СССР. ( Лучше сказать командно-административная ). Ну а по отношению к бизнес-планированию я ничего против не имею ..

Ему нужно проявление готовности в любую минуту выполнить некую прихоть

Значит вы продали шефу свое время, которое могли например потратить на просмотр кинофильма и.т.п.

 

[serg_b]

Ну, а по отношению к бизнес-планированию я ничего против не имею ..

Проблема вот в чем: если корпорация столь велика, что размеры его больше какого-нибудь африканского государства, то чем же тогда бизнес-планирование внутри этой корпорации отличается от плановой экономики внутри небольшого африканского государства, и не могут ли оба вида планирования быть достаточно эффективными. А если могут, то чем тут виновата плановая экономика, ведь на самом деле все надо валить не на плановую экономику, а на тупость брежневских чиновников?

Значит вы продали шефу свое время, которое могли например потратить на просмотр кинофильма и.т.п.

Эврика!!! Деньги - это время Ну, а время, соответственно - деньги

 

[Forever Free]

чем тут виновата плановая экономика, ведь на самом деле все надо валить не на плановую экономику, а на тупость брежневских чиновников?

"Я советский рабочий на заводе. Моя дневная норма 50 деталей. Мне плевать какого они качества лишь бы штампик ОТК - я всеравно получу свои 120 р., если выполню норму."

Эврика!!! Деньги - это время Ну, а время, соответственно - деньги

1/Если ваше время будет востребовано. Т.е. если на него будет спрос.
2/Спрос явление временнОе.

 

[serg_b]

"Я советский рабочий на заводе. Моя дневная норма 50 деталей. Мне плевать какого они качества лишь бы штампик ОТК - я всеравно получу свои 120 р., если выполню норму."

Это вы, извините, ерунду говорите.
Я работал немного после школы на оборонном заводе токарем.
Норм никто не занижал.
Никто никому на халяву штампик в ОТК не ставил.
Да и сами ОТК проверялись, возврат партии деталей с объекта, дело серьезное.

А при Сталине, да в войну, за опоздание на 20 минут ждали серьезные неприятности, а про брак и говорить нечего.

И гидротурбины до сих пор используются.

Оставьте вы эту новомодную дешевую пропаганду, в СССР люди умели хорошо работать, иначе бы страна не была на передовых позициях ни в технологии, ни в науке, ни в образовании.
(Шарашкины конторы тоже были, но никакой серьезной погоды они не делали).

И с такими дешево-пропагандистскими постами надо в политику или в историю (там есть, например, тема "Эпоха Брежнева"), а здесь таки философия Любовь к мудрости, так сказать

 

[Графиня Татарская]

Да, даденька Кийосаки говорит, что деньги не есть важно, есть важно логика. Еле дочитала одну книжку. Вообще, проще было бы без денег. Но так устроен мир. Ведь человечество перебрало столько вариантов, перед тем как остановится на деньгах.