Дьявол

[Zveryok]

Совершенно согласна с тем, что день суда близок! НО!

Откровение - книга очень символичная! Если в ней начать копать, столько всего найдешь... Но на это потребуются десятки лет! Для меня, честно говоря, эта книга является самой сложной в Библии...

Бог создал ангелов; Один из них был Люцифер - самый красивый,
умный и т.д. Но он возгордился собой и решил что он лучше Бога!
И увлек за собой треть ангелов. Но им там наваляли по самое нехочу
и свергли с небес. (Бесы - это падшие ангелы).

Illidan, ну вот подумай... Ты хочешь в будущем стать как ангел, по обещанию Господа. Да? Я тоже хочу. Тогда ЗАЧЕМ тебе это, если ангелы могут грешить???

Если кто-то хочет почитать какой-нибудь материал про Откровение, пишите приватки! Могу выслать по мылу. А-то файл большой (176Кб), прицепить к этому сообщению не могу...

 

[Гротеск]

Слово "дьявол" просто не переведено с еврейского языка в Библии, как и "сатана" - с греческого. Они означают лишь "клеветник", "противник" и в некоторых местах в Библии переведены правильно!!!

Ну что за глупая манера возводить полкеп на переводчиков не читая и не разбираясь в языке оригинала?

Начнем с того, что слово сатана - изначально еврейского происхождения (читается как сатан и пишется "сит"-"тет"-"нун" -

). Оно по сути является словообразующем корнем, и исползуется в болшинстве случаев как словоформы: льсатан (наречие), ситна (ж.р. сущ.), льситно (наречие), существуют и сложные глагольные формы. НО!!! В Ветхом Завете несколько раз упоминается как персона непосредственно корень "сатан" (с ОПРЕДЕЛЕННЫМ артиклем - "hac" -

), что конкретизирует указанную "личность" и превращает ее из абстрактного противника в некое существо, имя которому - "противник". (см. Иов 1:6, 1:7, 1:8, 1:9, 1:12, 2:1, 2:2, 2:3, 2:4, 2:6, 2:7; Зах. 3:1, 3:2; Сир. 21:30 и т.д.) В греческом языке слово сатана является ЗАИМСТВОВАННЫМ из иврита, а собственным является слово дьявол (диаболос). В вышеуказанных местах оно так же употребляется с артиклем (

), что также его персонализирует.

Равнозначная ситуация в Новом Завете, где наравне со словом дьявол используется слово сатана – как для передачи смысла слова, так и для передачи сущности некоего фигуранта. В последнем случае - слово сатанас употребляется с артиклем -

ИМНХО, если человек делает несколько утверждению, упирая на их истинность, и одно из утверждений оказывается ложным, то есть смысл задуматься и о других выдвигаемых тезисах...

 

[UDINBAK]

Одиннадцать Сатанинских Правил на Земле.
Не высказывайте своей точки зрения и не давайте советов, если только вас об этом не попросят.
Не рассказывайте о своих неприятностях другим, если только вы не уверены в том, что вас хотят выслушать.
В чужой берлоге выказывайте уважение, либо не появляйтесь там вообще.
Если гость вашей берлоги досаждает вам, обходитесь с ним жестоко и безжалостно.
Не делайте попыток сексуального сближения, если только не получаете приглашающий сигнал.
Не берите вещь, не принадлежащую вам, если только она не является бременем для ее хозяина и он не просит об освобождении его от этого бремени.
Признайте силу магии, если она была успешно вами применена для достижения ваших целей. Если вы отрицаете силу магии после того, как с успехом ею воспользовались, вы лишитесь всего достигнутого.
Не выражайте своего недовольства по поводу того, что не имеет к вам никакого отношения.
Не обижайте маленьких детей.
Не убивайте животных кроме как для пропитания и при защите от их нападения.
Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его.
Антон Шандор ЛаВей,
II Аппо Satanas (1967г. н.э.)

[ADDED=UDINBAK]1096955790[/ADDED]
+
+ REGIE SATANAS!
AVE SATANAS!

ДА ЗДРАВСТВУЕТ САТАНА!

ДЕВЯТЬ САТАНИНСКИХ ЗАПОВЕДЕЙ

1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!

2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.

3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного
самообмана!

4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви,
потраченной на льстецов!

5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!

6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к
духовным вампирам.

7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда
лучшим, чаще даже худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным,
которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального
развития" стало самым опасным из всех животных!

8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к
физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!

9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес
все эти годы!

 

[КОТёНОК]

I

Из сей бесплодной пустыни стали и камня я возвышаю свой голос, дабы смогли вы услышать его. Востоку и Западу я подаю знак. Северу и Югу я даю знать: Смерть слабым, богатство сильным!

Откройте глаза, дабы видеть, о, люди, чей разум заплесневел; слушайте меня, недоуменные миллионы!

Ибо я восстаю, чтобы бросить вызов мудрости мира; подвергнуть испытанию "законы" Человека и "Бога"!

Я испрашиваю суть его Золотого Правила и хочу знать, зачем нужны его десять заповедей.

Ни перед одним из твоих печатных идолов я не склоняюсь в смирении и, тот, кто изрек "ты должен", есть мой смертный враг!

Я погружаю свой указующий перст в водянистую кровь твоего бессильного сумасшедшего Спасителя и пишу на его иссеченном терном челе: Вот ИСТИННЫЙ принц зла – царь рабов!

Ни одна седая ложь да не станет правдой для меня, ни одна удушливая догма да не стеснит мое перо!

Я освобождаюсь ото всех условностей, которые не ведут к моему земному благополучию и счастью.

Я воздвигаю в неумолимом посягательстве знамя сильных!

Я впериваюсь в стеклянный глаз твоего страшного Иеговы и тяну его за бороду; я воздымаю топор и вскрываю его изъеденный червями череп!

Я выбрасываю содержимое философски отбеленных гробниц и смеюсь с сардонической яростью!

[ADDED=КОТёНОК]1097030945[/ADDED]
II

Взгляните на распятие - что символизирует оно? Мертвенно-бледная немощность, висящая на куске дерева.

Я испрашиваю все. Стоя пред гноящимися внутри и лакированными снаружи фасадами ваших надменных моральных догм, я пишу на них буквами пылающего презрения:

"Прозрите же, ибо все это - обман!"

Сберитесь же вокруг меня, о, вы, презревшие смерть; и сама земля станет вашей! - обладайте же ею и владейте!

Слишком долго руке мертвеца дозволено было стерилизовать живую мысль!

Слишком долго правое и неправое, добро и зло были извращены лжепророками!

Ни одно вероучение не должно приниматься на основании его "божественной" природы.

Религии должны быть подвергнуты сомнению. Ни одна моральная догма не должна приниматься на веру, ни одно правило суждения не должно быть обожествлено. В моральных кодексах нет изначальной святости. Как и деревянные идолы далекого прошлого, они - плод труда рук человеческих, а то, что человек создал, он же может и уничтожить!

Великоразумно не спешить уверовать во что-либо и во все, ибо вера в один лжепринцип есть начало всей глупости

Главный долг всякой новой веры - взрастить новых людей, кои определят ее свободы, поведут к материальному успеху и собьют ржавые засовы и цепи мертвых обычаев, препятствующих здоровому развитию, Теории и идеи, означавшие жизнь, надежду и свободу для наших предков, теперь могут подразумевать разрушение, порабощение и бесчестие для нас!

Ибо, как изменяется все вокруг, так и ни один человеческий идеал не может оставаться неизменным!

Где и когда бы то ни было, ложь, возведенная на трон, да будет свергнута без пощады и жалости, ибо под бременем лживости никому не дано процветать.

Пусть же устоявшиеся софизмы будут лишены трона, выкорчеваны, сожжены и уничтожены, ибо они есть постоянная угроза всему величию мысли и деяния!

Если любая изреченная "правда" удостоверена на деле быть пустым вымыслом, да будет она бесцеремонно вышвырнута в космическую тьму к мертвым богам, мертвым империям, мертвым философиям и другому бесполезному мусору и отбросам!

Самая опасная из всей царствующей лжи есть святая, освященная, привилегированная ложь, - ложь, являющаяся для всех шаблоном правды. Она плодит другие всеобщие ошибки и заблуждения. Она есть гидроголовое древо абсурдности с тысячью корнями - Она есть рак общества!

Ложь, о которой известно, что она - ложь, уже наполовину искоренена, но с ложью, что даже мыслящий человек принимает за правду, с ложью, насажденной маленькому ребенку на коленях матери - с такой ложью бороться опаснее, чем с ползучей чумой!

Общераспространенная ложь есть самый могущественный враг личной свободы. Есть лишь один способ иметь с ней дело: вырезать ее до самой сердцевины, как раковую опухоль. Уничтожить ее корень и ветвь. Истребить ее, пока она не сделала это с нами!

[ADDED=КОТёНОК]1097030976[/ADDED]
III

"Любите друг друга", - сказано в высшем законе, но что за смысл вложен в эти слова? На каком рациональном основании покоится этот стих любви? Почему я не должен ненавидеть врагов моих; ведь если я "возлюблю" их, не отдаст ли это меня в их власть?

Естественно ли для врагов творить добро друг другу, и ЧТО ЕСТЬ ДОБРО?

Может ли изорванная и окровавленная жертва "любить" омытые кровью челюсти, что разрывают ее на части?

Не являемся ли мы все инстинктивно хищными зверьми? Если люди перестанут охотиться друг на друга, смогут ли они продолжать свое существование?

Не являются ли "вожделение" и "плотская страсть" более подходящими терминами для определения "любви" в приложении к продолжению рода человеческого? Не есть ли "любовь" лебезящих священных писаний простой эвфемизм для сексуальной деятельности, или "великий учитель" был восхвалителем евнухов?

Любить врагов своих и творить добро тем, кто ненавидит и использует тебя - не есть ли это презренная философия спаниеля, который перекатывается на спину, когда его пнут?

Ненавидь врагов своих всем сердцем, и, если кто-то дал тебе пощечину по одной щеке, СОКРУШИ обидчика своего в его другую щеку! Сокруши весь бок его, ибо самосохранение есть высший закон!

Подставляющий же другую щеку, есть трусливый пес!

Удар за удар, ярость за ярость, смерть за смерть - и все это с извлечением обильной выгоды! Глаз за глаз, зуб за зуб четырехкратно и стократно! Стань Ужасом для противника своего, и, идя путем своим, он обретет достаточно опыта, над коим следует поразмыслить - этим заставишь ты уважать себя во всех проявлениях жизни и дух твой, - бессмертный дух твой будет жить не в неосязаемом раю, а в мозгах и сухожилиях тех, чьего уважения ты добился.

IV

[ADDED=КОТёНОК]1097031011[/ADDED]
Жизнь есть величайшая милость, смерть - величайшая немилость. И, посему, надо прожить большую часть жизни - ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!

Нет ни небес в сиянии славном, ни ада, где жарятся грешники. Здесь и сейчас день наших вечных мук! Здесь и сейчас наш день наслаждения! Здесь и сейчас наш шанс! Выбери же этот день, этот час, ибо спасителя нет!

Скажи сердцу своему: "Я - сам себе спаситель!"

Останови на пути их тех, кто преследует тебя. Пусть те, кто замыслили разделаться с тобой, будут отшвырнуты в смятение и бесчестие. Да предстанут таковые как тростинки пред циклоном и да не будет дано им возрадоваться собственному спасению.

Затем все твое существо скажет, исполненное гордостью: "Кто еще на меня? Не был ли я достаточно силен для противников моих? Не освободил ли я сам СЕБЯ своими собственными разумом и телом?"

[ADDED=КОТёНОК]1097031051[/ADDED]
V

Благословенны сильные, ибо будут они вершить судьбу мира. Прокляты слабые, ибо наследство им - ярмо!

Благословенны могущественные и да почитаемы будут среди людей. Прокляты немощные и да стерты будут с лица земли!

Благословенны смелые и да пребудут они властелинами мира. Прокляты праведно скромные и да растоптаны они будут раздвоенными копытами!

Благословенны победители, ибо победа - основа права. Прокляты покорившиеся, ибо будут они вассалами навек!

Благословенна железная рука и пусть непокорные бегут от нее. Прокляты слабые духом и да будут оплеваны они!

Благословенны презревшие смерть и да будут дни их долги на земле. Прокляты те, кто уповает на богатую жизнь по ту сторону могилы и да сгинут они среди многих!

Благословенны разрушители лженадежд, ибо они есть настоящие Мессии, Прокляты богопочитатели и да будут стрижены как овцы!

Благословенны доблестные, ибо им в награду - великие сокровища. Прокляты уверовавшие в добро и зло, ибо пугаемы они тенями!

Благословенны верующие в свое благо и да никогда в разум их не вселится страх.

Прокляты "агнцы господни", ибо будут обескровлены они белее снега!

Благословен имеющий врагов и да сделают они его героем. Проклят творящий добро тем, кто скалится в ответ ему, ибо будет он презрен!

Благословенны великие разумом, ибо оседлают они вихри. Прокляты те, кто учит, что ложь есть правда и правда есть ложь, ибо отвратны они.

Трижды прокляты слабые, чья небезопасность делает их опасными и дано будет им служить и страдать!

Ангел самообмана утвердился в душах "праведных" Вечный огонь силы через радость обитает во плоти Сатаниста!

[ADDED=КОТёНОК]1097031113[/ADDED]
ЕСЛИ ЕСТЬ БОГ ЗНАЧИТ И ДЬЯВОЛ ТОЖЕ ЕСТЬ!!!

[ADDED=КОТёНОК]1097032794[/ADDED]
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лики Сатаны!!!

Сатана — сила стихии Огня. Сатана олицетворяет изменение и развитие. Он не дает ничему в мире стоять на месте и сохраняться в неизменности, ведь что не развивается, то — мертво. Огонь Сатаны уничтожает все мертвое и дает энергию для создания нового, рождения новой жизни. Кроме того, Сатана — это сила и власть, Властелин и Воин.

Люцифер — Сатана знающий, сила стихии Воздуха. Люцифер олицетворяет знание и свободу. Он вселяет сомнения и побуждает спорить, отвергать ложные догмы и искать новое знание, преодолевать любые границы и препятствия, свободно обмениваться знанием. Люцифер — это интеллектуальное совершенство, Ученый и Философ.

Белиал — Сатана естественный, природный, сила стихии Земли. Белиал олицетворяет рождение, жизнь и смерть, цикличность процессов в мире. Он внушает стремление просто жить и быть самим собой. Белиал — это здоровье и сексуальность, простота и естественность. Это Зверь в человеке.

Левиафан — Сатана непознанный, сила стихии Воды. Левиафан олицетворяет магию и тайное знание, все неизвестное и выходящее за рамки обычных представлений. Он не выходит на первый план, его власть скрыта и незаметна. Левиафан — это хранитель тайн, Маг и Психолог.

Астарта — Сатана в женском обличии, сила стихий Земли и Воды. Астарта олицетворяет красоту и сексуальность, плодородие и творчество. Это красота Тьмы и лунного света, любовь и вдохновение, прелесть тела и очарование искусства. Ее власть — чары и возбуждение чувств. Астарта — это Муза и Жрица Любви.

Дагон — Сатана преуспевающий, сила стихий Земли и Воздуха. Дагон олицетворяет богатство и изобилие, везение и осуществление всех планов. Он приносит удачу смелым и решительным, богатство и успех тем, кто работает ради них. Дагон — владетель материальных ценностей и повелитель Удачи.

Бегемот — Сатана веселящийся, сила стихий Земли и Огня. Бегемот олицетворяет все простые радости жизни. Бегемот — это еда и вино, веселье и праздники, и в то же время — измененное состояние сознания, опьянение. Жить и радоваться жизни, познавать жизнь во всех ее проявлениях — вот идеал Бегемота. Бегемот — весельчак и жизнелюб.

Аббадон — Сатана-разрушитель, сила стихий Огня и Воздуха. Аббадон олицетворяет гнев и ярость, месть и беспощадность к врагу. Аббадон — это лавинообразное разрушение, пожар и взрыв. Аббадон — это Сатана, уничтожающий то, что мешает ему. Но разрушение старого — это всегда подготовка к созданию нового. Аббадон расчищает место для творчества Белиала и Астарты.

Азазель — Сатана нежданный, сила стихий Огня и Воды. Азазель олицетворяет неожиданность, резкие и внезапные повороты событий, быстроту, стремительность. Это потусторонняя сила, вмешивающаяся в самый решающий момент и кардинально меняющая ситуацию. Тем, кто не боится неизвестности и верит в себя, покровительствует Азазель.

Локи — Сатана лукавый, сила стихий Воды и Воздуха. Локи олицетворяет хитрость и находчивость, остроумие и коварство. Это хитрец и обманщик, и горе дуракам, попавшимся в его сети. Всем хитрым и находчивым, тем, чья сила — в остроте ума и искусстве создания иллюзий, покровительствует Локи.

[ADDED=КОТёНОК]1097032867[/ADDED]
ВОТ САЙТ ЕСЛИ ХОТИТЕ ЗАЙДИТЕ ПОСМОТРИТЕ!!!!!
http://puremagic.narod.ru/index.html

 

[Zveryok]

Библейский подход

БОГ И ГРЕХ
В мире, вообще, и, особенно, в так называемом "христианском" мире существует идея, что все хорошее в жизни исходит от Бога, а все плохое - от сатаны или диавола. Эта идея не новая, она характерна не только для отступников от христианства. Вавилоняне, например, верили в существование двух богов - бога добра и света и бога зла и темноты. Они считали, что эти боги постоянно ведут смертельную войну друг против друга. Кир, великий царь Персии, тоже верил в это. Поэтому, Бог сказал ему: "Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня… Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это" (Ис.45:5-7,22). Бог делает мир, и Он производит зло или бедствие. В этом смысле Бог - автор, творец "зла". И в этом смысле есть разница между "злом" и грехом, который совершает человек. Грех вошел в мир с согрешившим человеком; он не был внесен в него Богом (Рим.5:12).

БОГ - ТВОРЕЦ БЕДСТВИЙ
В Библии имеется много примеров о том, что Бог вносит "зло" в жизнь людей и в этот мир. Амос 3:6 отмечает, что если в городе есть зло, то Бог попустил это. Если, например, в городе произошло землетрясение, то люди часто говорят, что это дело рук "диавола", который обрушил бедствие на город. Но истинный верующий должен понимать, что ответственный за это есть Бог. Так, Михей 1:12 говорит: "Сошло бедствие от Господа к воротам Иерусалима". В книге Иова мы читаем, как Иов, праведный человек, потерял все, что имел в своей жизни. Книга учит, что опыт "зла" в жизни человека не прямо пропорционален его покорности или непокорности Богу. Иов признавал, что "Господь дал, Господь и взял" (Иов 1:21). Он не сказал: "Господь дал, а сатана взял". Он отвечает своей жене: "Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Иов 2:10). В конце книги родные и знакомые "утешали его за все зло, которое Господь навел на него" (Иов 42:11 ср. 19:21; 8:4). Таким образом, Бог есть источник зла в том смысле, что Он является конечным решателем проблем, которые мы имеем в нашей жизни.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ ГРЕХА
Следует отметить, что грех исходит от нас самих. И в нашем грехе виноваты мы сами. Конечно, было бы приятнее думать, что мы не несем ответственности за наши грехи. Если бы это было так, то тогда мы могли бы свободно грешить и оправдываться тем, что за все содеянное нами должен отвечать диавол. Неудивительно, что виновные в грехе часто оправдываются тем, что в момент совершения проступка или даже преступления ими владел диавол и, дескать, они не могут отвечать за все содеянное ими. И вполне резонно, что такая неудачная отговорка не принимается во внимание, и грешники получают по своим "заслугам".
"Ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его… ибо изнутри, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства… гордость, безумство. Все это зло изнутри исходит и оскверняет человека" (Мк.7:15-23). Идея о существовании вне нас некой грешной субстанции, которая входит в нас и заставляет нас грешить, несовместима здесь с учением Христа. Изнутри, из сердца человека выходят все эти грешные помыслы. Вот почему во время всемирного потопа Бог сказал: "Помышление сердца человеческого - зло от юности" (Быт.8:21). Иов 1:14 говорит нам: "Каждый (это относится одинаково к каждому человеку) искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью". Мы искушаемся нашей собственной похотью, нашими собственными грешными желаниями, а не чем-то, находящимся вне нас. Иаков спрашивает: "Не отсюда ли, от вожделений ваших?" (Иаков 4:1). Каждый из нас имеет свои характерные, личные искушения. Они порождаются нашими собственными грешными желаниями и относятся только лично к нам. И правильно говорят, что мы сами для себя есть худшие враги.

СЛОВО "САТАНА" В БИБЛИИ
Когда имеется ввиду человек:
В 3 Царств 11:14 читаем: "И воздвиг Господь противника (то же самое древнееврейское слово, переводимое в других местах как "сатана") на Соломона, Адера Идумеянина"; и далее: "И воздвиг Бог против Соломона еще противника (другого сатану)… и был он противником (сатаной) Израиля" (3Цар.11:23,25). Это не означает, что Бог воздвиг сверхъестественную личность или Ангела, чтобы быть сатаной (противником) против Соломона; Он воздвигал обычных людей. Матфей 16:22,23 дает другой пример. Петр пытался отговорить Иисуса, чтобы Он не ходил в Иерусалим умирать на кресте. Иисус повернулся и сказал Петру: "Отойди от Меня, сатана! Ты мне соблазн, потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое". Так, Петр был назван сатаной. Здесь кристально ясно, что Христос разговаривал не с Ангелом или чудовищем, когда Он произносил эти слова; Он говорил с Петром.
Также в 13 главе Евангелия от Матфея Иисус рассказывает притчу о том, как человек посеял пшеницу, и враг пришел ночью и посеял между пшеницею плевелы (сорняки). "Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы" (ст.27-29). И далее Иисус объясняет Свою притчу словами: "сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие..." (ст.37-41).

Когда имеется ввиду Бог:
Книги Царств и Паралипоменон также дают описание этих эпизодов. Четыре отрывка из Евангелия говорят об одном и том же, но используют для этого разные стилистические приемы. Во 2 Царств 24:1 говорится, что Бог послал Давида сделать перепись народа Израиля. Соответствующее описание этого события в 1 Паралипоменон 21:1 дано в таком виде: "И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление израильтян". В одном отрывке сказано, что Бог заставил Давида делать перепись населения, а в другом сатана посылает его делать то же самое. Единственный вывод, который напрашивается отсюда, состоит в том, что Бог выступал в отношении Давида как "сатана" или противник. То же самое Бог сделал с Иовом, посылая ему испытания в жизни, так что Иов сказал о Нем так: "Ты сделался жестоким ко мне; крепкою рукою враждуешь против меня" (Иов 30:21); фактически Иов выразился так: "Ты действуешь против меня как сатана".

СЛОВО "ДИАВОЛ" В БИБЛИИ
То же самое обстоит и со словом "диавол". Иисус сказал: "Разве не Я избрал вас двенадцать (апостолов) и один из вас диавол?" Он говорил об Иуде Искариоте, который был обычным, смертным человеком. Он не говорил о личности с рогами или о так называемом духе. Слово "диавол" относится здесь просто к грешному человеку. 1 Тимофею 3:11 дает другой пример. Жены священников не должны быть "клеветницами". Первоначальное греческое слово здесь "diabolis", которое в других местах переводится как "диавол". Так Павел предупреждает Тита, что пожилые женщины в экклесии не должны быть "клеветницами" или "диаволицами" (Тит.2:3). То же самое он сказал Тимофею (2Тим.3:1,3): "В последние дни… люди будут… злоречивы (диаволами)". Это не означает, что они превратятся в сверхчеловеков, но что они будут намного более грешными. Должно быть совершенно ясно, что слова "диавол" и "сатана" не относятся к павшему Ангелу или какому-либо грешному существу вне нас.

СЛОВА "ДИАВОЛ" И "САТАНА" В ПОЛИТИЧЕСКОМ КОНТЕКСТЕ
Слова "диавол" и "сатана" употребляются также при описании порочного, греховного мира, в котором мы живем. Об общественных, политических и псевдорелигиозных иерархиях человечества можно говорить в смысле "диавол". Диавол и сатана в Новом Завете часто относятся к политической и общественной власти еврейской и римской систем. Так мы читаем о диаволе, который ввергает верующих в темницу (Откр.2:10); при этом имеются в виду римские власти, заключающие верующих в тюрьмы. В этом же самом контексте мы читаем о Пергамской церкви, находящейся вблизи сидения или престола сатаны, т.е. здесь речь идет о местонахождении правления римской колонии, которое было в Пергаме, где также находилась группа верующих. Мы не можем говорить, что сатана сам, если он существует, лично имел престол в Пергаме.

Еще могу добавить, что:
1. Нигде, ни в Ветхом, ни в Новом Заветах, о сатане/дьяволе не говорится, как о падшем ангеле.
2. Он не может являться падшим ангелом, ибо тогда подвергается сомнению всемогущество Божие.

 

[КОТёНОК]

ЕЩЕ НА НАРОДЕ ЕСТЬ САЙТ 13EVIL ТОЧНО НЕ ПОМНЮ!!!

[ADDED=КОТёНОК]1097112536[/ADDED]
UDINBAK НЕ НАЙТВИШ МНЕ НЕ НРАВИТЬСЯ !!!

[ADDED=КОТёНОК]1097118337[/ADDED]
КНИГА БЕЛИАЛА.(ЗЕМЛЯ)
Господство над землей

Величайшая привлекательность магии состоит не в ее приложении, а в ее эзотерических вывертах. Элемент тайны, так густо покрывающий практику черных искусств, был взлелеян умышленно или по невежеству теми, кто часто объявляют себя высочайшими экспертами в такого рода делах. Если кратчайшее расстояние между двумя точками - прямая линия, то общепризнанные оккультисты могли бы неплохо потрудиться на поприще строительства лабиринтов. Основные принципы церемониальной магии столь долго отсылались на бесконечное множество обрывков схоластического мистицизма, что кандидат в волшебники становился ЖЕРТВОЙ искусства неправильного направления, которым ОН САМ ЖЕ должен был овладеть! Аналогия здесь может быть приведена в отношении студента прикладной психологии, который, зная решения всех психологических проблем, не может, тем не менее, завести себе друзей.
Что стоит изучение фальши, если, конечно, только все не ве-рят в нее? Многие, разумеется, ВЕРЯТ в фальшь, но ДЕЙСТВУЮТ в соответствии с естественными законами. На этой предпосылке и построена сатанинская магия. Эта книга - своего рода букварь, основ-ной текст материалистической магии. Это - учебник для начинающего сатаниста.
Белиал означает "без хозяина" и символизирует настоящую независимость, самоудовлетворенность и личное благоустройство. Белиал представляет элемент земли и здесь можно найти магию, стоящую обеими ногами на земле - настоящие, основательные магические процедуры, а не мистические пошлости, лишенные объективного смысла. Не ищите более. Здесь - основополагающие принципы!




InterReklama

АД, ДЬЯВОЛ И КАК ПРОДАТЬ СВОЮ ДУШУ Сатана, без сомнения, был лучшим другом церкви за всю ее историю, раз он держал ее при деле все эти годы. Ложным доктринам Ада и Дьявола было дано цвести слишком долго благодаря протестанстской и католической церквям. Без Дьявола, в которого можно было тыкать пальцем, набожники правого пути не имели бы других дел кроме угроз своим последователям. "Сатана вводит нас в искушение", "Сатана - принц Зла", "Сатана зол, коварен, жесток", - предупреждают они, - "Если вы поддадитесь искушению Дьявола, то испытаете муки вечного проклятия и будете жариться в аду".
Семантическое значение слова Сатана - "противник", "враг" или "обвинитель". Само же слово "Дьявол" происходит от индийско-го "деви", которое означает "Бог". Сатана представляет оппозицию всем религиям, которые служат уничтожению и подавлению человека за его естественные инстинкты. Сатане была отдана роль злого персонажа просто лишь потому, что он олицетворял собой все плотские, земные и телесные аспекты человеческой жизни.
Сатана, верховный дьявол западного мира, сначала был ангелом, чьим долгом было сообщать Богу о человеческих провинностях. Лишь с XIV века он стал изображаться злым существом, получеловеком - полуживотным с козлиноподобными рогами и копытами. До того как христианство дало ему имена Сатана, Люцифер и др., плотская сторона человеческой природы была во власти бога, звавшегося Дионисом или Паном и изображавшегося в виде сатира или фавна древними греками. Пан изначально был "добрым малым" и символизировал плодородие и плодовитость.
Когда нация переходит к новой форме правления, герои прошлого становятся разбойниками настоящего. То же и с религией. Ранние христиане верили, что языческие боги являются дьяволами и иметь с ними дело - значит заниматься "черной магией". Чудесные небесные события они именовали "белой магией" и это было единственным различием между двумя "видами" магии. Старые боги не умерли, они провалились в Ад и стали чертями. Домовые, гоблины и буки (англ. - bogey, bugaboo), которыми пугали детей, произошли от слов: славянского "Бог" и индийского "Бхага".
Многие удовольствия, почитаемые до прихода христианства, были запрещены новой религией. Понадобились лишь небольшие видоизменения, чтобы превратить Пана с его рогами и раздвоенными копытами в самого убедительного черта! Его атрибуты также легко были превращены в наказуемые грехи и метаморфоза стала полной.
Ассоциирование козла с Дьяволом может быть найдено в христианской Библии. Святейший день года, День Искупления, праздновался принесением в жертву двух козлов "без изъяна", один из ко-торых предназначался Господу, другой - Азазелю. Последний козел, заключавший в себе грехи людские, подавался на десерт и был "козлом отпущения". Таково происхождение козла, используемого в церемониях сегодняшнего дня, как, впрочем, и в Египте раз в год он был приносим в жертву Богу.
Чертей у человечества предостаточно и происхождением своим они, конечно, отличаются. Исполнение сатанинского ритуала не преследует вызывание демонов, этой практике следуют те, кто боится темных сил, пробуждаемых ими.
Предположительно, демоны - это злобные духи, обладающие свойствами благоприятствовать порче людей и событий, коих они касаются. Греческое слово "демон" означает "дух-хранитель" или "источник вдохновения" и, конечно же, теологи, легион за легионом, наизобретали этих предвестников вдохновения - и всех, ко всему прочему, злобных.
Д оказательство трусости "волшебников" правого пути - практика вызова ими соответствующего демона (который, предположительно, является уменьшенной копией черта) для выполнения им поручения. При этом они исходят из того, что демон, будучи лакеем черта, более легко управляем. Оккультный фольклор повествует о том, что лишь очень "защищенный" или безумно глупый колдун способен додуматься вызвать самого Дьявола.
Сатанист не вызывает украдкой этих "недоделанных" чертей, а бесстрашно пробуждает тех, кто составляет адскую армию опытных насильников - САМИХ ДЬЯВОЛОВ!
Теологи составили каталог некоторых имен чертей в своих списках демонов, но ниже приведен список имен, наиболее эффектно используемых в сатанинских ритуалах. Эти имена и краткие сноски на вызываемых богов и богинь, составляющих большую часть существ, населяющих Королевский Адский Дворец:



ЧЕТЫРЕ КОРОНОВАННЫХ ПРИНЦА АДА

САТАНА - (иврит) противник, враг, обвинитель, Властелин огня, Ада, Юга.

ЛЮЦИФЕР - (латынь) носитель света, просвещения, утренняя звезда, Властелин воздуха и Востока.

БЕЛИАЛ - (иврит) без хозяина, основа земли, независимость, Властелин Севера.

ЛЕВИАФАН - (иврит) змей из глубин, Властелин моря и Запада.


ДЬЯВОЛЬСКИЕ ИМЕНА
(во избежание разночтений приводятся в алфавитном порядке в транскрипции оригинала)

Abbadon (Абаддон, Абаддона) - (иврит) разрушитель

Adramelech (Адрамелех) - шумерский дьявол

Ahpuch (Апух) - дьявол у Майя

Ahriman (Ахриман) - маздакийский дьявол

Amon (Амон) - египетский бог жизни и воспроизведения с головой барана

Apollyon (Аполлион) - греческий синоним Сатаны, архидьявол

Asmodeus (Асмодей) - иудейский бог чувственности и роскоши, первоначально - "существо судящее"

Astaroth (Астарта) - финикийская богиня сладострастия и похоти, эквивалент вавилонской Иштар

Azazel (Азазель) - (иврит) оружейник, изобретатель косметики

Baalberith (Баальберит) - канаанский Властелин согласия, позднее превращенный в дьявола

Balaam (Валаам) - иудейский дьявол жадности и алчности

Baphomet (Бафомет) - тамплиеры поклонялись ему как воплощению Сатаны

Bast (Баст) - египетская богиня удовольствия, представляемая в виде кошки

Beelzebub (Вельзевул) - (иврит) Повелитель Мух, взятый из символизма скарабея

Behemoth (Бегемот) - иудейская персонификация Сатаны в виде слона

Beherith (Бегерит) - сирийское имя Сатаны

Bile (Вил) - кельтский бог Ада

Chemosh (Чемош) - национальный бог моабитов, позднее - дьявол

Cimeries (Кимерис) - восседает на черной лошади и правит Африкой

Coyote (Койот) - дьявол американских индейцев

Dagon (Дагон) - филистимлянский мстительный бог моря

Damballa (Дамбалла) - змеиный бог вудуизма

Demogorgon (Демогоргон) - греческое имя дьявола, не должное быть известным смертным

Diabulus (Дьявол) - (греч.) "текущий вниз"

Dracula (Дракула) - румынское название дьявола

Emma-O (Эмма-О) - японский правитель Ада

Euronimus (Евронимус) - греческий принц смерти

Fenriz (Фенриц) - сын Локи, изображенный в виде волка

Gorgo (Горгона) - уменьш. от Демогоргон, греческое название дьявола

Haborym (Хаборим) - ивритский синоним Сатаны

Hecate (Геката) - греческая богиня подземного царства и колдовства

Ishtar (Иштар) - вавилонская богиня плодородия

Kali (Кали) - (хинди) дочь Шивы, верховная жрица туггиев

Lilith (Лилит) - иудейская дьяволица, первая жена Адама

Loki (Локи) - тевтонский дьявол

Mammon (Маммон) - арамейский бог богатства и выгоды

Mania (Мания) - богиня Ада у этруссков

Mantus (Манту) - бог Ада у этруссков

Marduk (Мардук) - бог Града Вавилон

Mastema (Мастема) - иудейский синоним Сатаны

Melek Taus (Мелек Таус) - йизидский дьявол

Mephistopheles (Мефистофель) - (греч.) тот, кто избегает света, см. также "Фауст" Гете

Metztli (Метцтли) - богиня ночи у ацтеков

Mictian (Миктиан) - ацтекский бог смерти

Midgard (Мидгард) - сын Локи, изображаемый в виде змеи

Milcom (Милком) - аммонитский дьявол

Moloch (Молох) - финикийский и канаанитский дьявол

Mormo (Мормо) - (греч.) Царь Вампиров, супруг Гекаты

Naamah (Наама) - иудейская дьяволица соблазнения

Nergal (Нергал) - вавилонский бог Гадеса

Nihasa (Нихаза) - дьявол американских индейцев

Nija (Нидза) - польский бог подземного мира

O-Yama (О-Яма) - японское название Сатаны

Pan (Пан) - греческий бог вожделения, помещенный позднее в дьявольскую свиту

Pluto (Плутон) - греческий бог подземного царства

Proserpine (Прозерпина) - греческая королева подземного Царства

Pwcca (Пакка) - уэлльское имя Сатаны

Rimmon (Риммон) - сирийский дьявол, которому поклонялись в Дамаске

Sabazios (Шавазий) - фригийского происхождения, идентифицируется с Дионисом, поклонение змее

Saitan (Сайтан) - енохианский эквивалент Сатаны

Sammael (Саммаэль) - (иврит) "злоба Бога"

Samnu (Самну) - дьявол народов Центральной Азии

Sedit (Седит) - дьявол американских индейцев

Sekhmet (Сехмет) - египетская богиня мести

Set (Сет) - египетский дьявол

Shaitan (Шайтан) - арабское имя Сатаны

Shiva (Шива) - (хинди) разрушитель

Supay (Супай) - индийский бог подземного мира

T'an-mo (Тянь-мо) - китайский двойник дьявола, бог жадности и страсти

Tchort (Черт) - русское имя Сатаны, "черный бог"

Tezcatlipoca (Тецкатлипока) - ацтекский бог Ада

Thamuz (Тамуз) - шумерский бог, позднее причисленный к свите Дьявола

Thoth (Тот) - египетский бог магии

Tunrida (Тунрида) - скандинавская дьяволица

Typhon (Тайфун) - греческая персонификация Сатаны

Yaotzin (Яоцин) - ацтекский бог Ада

Yen-lo-Wang (Йен-ло-Ванг) - китайский правитель Ада

 

[Гротеск]

Итак, что гласит книга Иова (1:6). «И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана». Здесь сатана пишется с артиклем (hac-sin-tet-nun), т.е. в данном контексте здесь говориться не о каком-то «клеветнике» и «противнике», но о конкретном фигуранте (еще раз повторюсь, что как в иврите, так и в греческом установка артикля перед словом передает не столько смысл слова, сколько личностность того, к кому это слово применимо, т.е. фактически превращает имя нарицательное в имя собственное). В данном тексте ЧЕТКО разделяется Господь и тот самый «клеветник». Кроме того, слово «сатан» в иврите носит ЯРКО ВЫРАЖЕННУЮ ЭКСПРЕССИВНУЮ ОКРАСКУ и при всем желании богобоязненные иудеи НЕ СМОГЛИ бы применить его к Господу. Смотрим дальше. «И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь» (Откровение 12:10). Это можно оставлять без комментариев («особо одаренным» могу персонально прокомментировать очевидное). Именно этому «клеветнику» уготовано быть ввергнутым «в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков» (Откровение 20:10). Кроме того, в Откровении мы видим, кого же называют этим словом – «клеветник»: «великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную» (Откровение 12:9) В данном отрывке греческого текста артикль не стоит перед словом «диавол», но стоит перед словом «сатана» - т.е. опять же мы имеем того самого определенного фигуранта с именем собственным «сатана», которой есть «клеветник». Ко всему прочему мы узнаем, что это имя носил «древний змий» и «великий дракон». О равнозначности «дракон» и «дьявол» говорит сравнение еще двух отрывков: в Откровении (12, 7 – 9) говориться о низвержении в озеро серное и огненное «дракона и ангелов его», а в Евангелии от Матфея (25, 41) говориться о «дьяволе и ангелах его», которым тот же огонь вечный уготован. Давай теперь почитаем «Книгу премудростей Соломона»: Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; но завистью дьявола вошла в мир смерть (Прем. 2; 23 - 24), и сравним со словами Господа: «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи» (Евангелие от Иоанна; 8, 44). И, наконец, вспомним книгу Бытия – отведав по наущению змия запретный плод, Адам и Ева стали смертны.
Теперь об ангельском происхождении сего «клеветника». Посмотрим в Книгу пророка Иезекииля: «И было ко мне слово Господне: Сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты. Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего. Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор. Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки». (Иез. 28, 12 - 19). И посмотрим заодно в книгу пророка Исаии - «Как упал ты с неба, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих, вознесу престол мой, и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему. Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней» (Ис. 14; 12 – 15), ну и вспомним слова Господа: «Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лк. 10; 18). Обратим внимание, что в Иезекииль пишет о «царе Тирском», Исаия – о «царе Вавилонском», а Лука – непосредственно о «клеветнике» (в этом тексте слово «сатанас» употребляется с артиклем, а что значит такое сочетание в греческом и иврите я уже писал). Однако здесь мы видим: а) бросающиеся в глаза параллели «сюжета»; б) у Иезекииля и Исаии – ярко выраженную аллегорию нашего «клеветника» с современной (тогда) историей, которая и после использовалась для аллегории (Откровение 17, 18): и Вавилон, и Тир (и многие другие) поклонялись т.н. демонам (Велиал, Астарта и т.п.), и стали нарицательными обозначениями служению не-богам как таковому – грех, блуд, мерзости... Тем более на это указывает и форма «повествования» и его содержание.

Прошу особо заметить, что НИГДЕ в Писании, равно как и в учении Церкви не говорится о том, что все зло мира от дьявола напрямую – ака что человек не творит злого, так то от дьявола. НИ В КОЕМ РАЗЕ, не надо заниматься откровенной профанацией! Даже фраза из Писания «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола» (1 Ин. 3; 8) не об этом, но о том, КТО стал первым и КОМУ следуют те, кто грешит: «Неужели вы не знаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?» (Римл. 6:16) и «Кто кем побежден, тот тому и раб» (2 Петр. 2:19). Дьявол не только «пример для подражания», но и «наушник». Если мы посмотрим на этимологию греческого слова «диаболос», то увидим, что оно состоит из приставки «диа» - раз- и корня «балло» - бросаю. Т.е. дословный перевод этого слова значит – «разбрасывающий, разъединяющий, разделяющий, разлучающий» (что очень четко передает смысл слова «клеветник»). Нарушив закон первым, он пытается заставить и других - увеличить в человеке «тягу» к непослушанию (надеюсь, что грех = непослушание Богу, Закону Бога объяснять не надо?), которая есть в человеке, поскольку человек обладает СВОБОДОЙ ВЫБОРА – не является запрограммированной марионеткой, и, таким образом, разъединить человека и Бога, отдалив грехом человека от Бога. Человек может последовать своей греховности, а может отказаться. Вот смысл учения Церкви.

Ну а что касается Самого Бога, то Его всемогущество НИ В КОЕМ разе не противоречит существованию «клеветника». Если хорошенько подумать, то это оказывается детской загадкой из серии: «Если Бог всемогущ, то может ли Он сотворить камень, который Сам не сможет поднять». Ответ лежит в Писании на самом видном месте, так что для постоянно изучающих Его Слово проблем быть не должно

Zveryok, я очень рад, что ты знаешь перевод греческого слова «дьявол» и еврейского «сатан», но знание одного лишь слова без других нюансов греческого и иврита, или же сознательное их игнорирование (а, судя по всему, и первое, и второе) превращает знание в поверхностное, а тезис – в его профанацию.

Ну и эпиграфом «на сладкое»: "Самая гениальная ложь сатаны заключается в том, чтобы внушить людям его, - лукавого, - отсутствие" (о. Томас Мертон)

 

[Zveryok]

Гротеск,

1. Во-первых, ты передергиваешь, утверждая, что я отрицаю существование сатаны/диавола.
2. Ты не спешишь определять личности по имени Сатана, или Диавол.
3. Артикль перед словами далеко не всегда указывает на личность, ибо указывает на конкретный предмет, будь он одушевленным или нет. Например, сей мир (этот мiр), которому предстоит та же участь, что и диаволу.
4. Вряд ли ты будешь утверждать, что смерть является личностью (например, старухой с косой), о которой сказано в Рим.5:14,17, что она царствовала, что является чистой воды персонификацией. То же самое можно сказать и сатане/диаволе.
5. Ты сам говоришь, что сатана/диавол действует исключительно через человека и в человеке. А в Мк.7:21-23 четко определено, что исходит из сердца человеческого: «злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, - все это зло извнутрь исходит». Так что сатана/диавол остается не у дел. Да и Сам Господь Иисус говорил, что всё диавольское – суть человеческое (Мф.16:23).
6. Ты абсолютно правильно ставишь равенство между грехом и неповиновением Богу. Было бы совсем замечательно, если бы ты включил в это равенство также и сатану/диавола, ибо, ты вряд ли будешь оспаривать, что сатана/диавол = греху.
7. И «на сладкое» цитата: «Когда нечестивый проклинает сатану, то проклинает свою душу» (Сир.21:30).
8. Вывод: сатана/диавол = враг человека и враг Бога в любой его форме и проявлении, будь то грех, или то, что ведет к греху, или последствие греха, как то болезнь или же сама смерть.

И, извини, я намерена в скором времени прекратить эти споры. Дело не в моем нежелании переписываться на эти темы. На то есть несколько причин:
а) мне очень некогда (семья, работа...);
б) я скоро уезжаю из дома надолго;
в) хочу последовать двум мудрым повелениям:
«не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих» (2Тим.2:14);
«От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры» (2Тим.2:23).

 

[stab]

Что-то тут пошли сатанистов цитировать. Попробую и я что-то такое.
То, что существует для меня благодаря деньгам, то, что я могу оплатить, то есть то, что могут купить деньги, — это я сам, владелец денег. Сколь велика сила денег, столь велика и моя сила.

 

[hmm3rulez]

http://zhurnal.lib.ru/z/zelinskij_a_a/iskushenietxt.shtml - о Дьяволе

 

[Alessa]

Тов. КОТёНОК!
Объясните тогда реальную картину мира. Все эти имена – разные сущности или один и тот же дьявол, называемый разными именами? Ведь приведены в пример Боги (тех же ацтеков, древних греков, египтян), которые считались отдельными личностями в своих культурах. И что, все эти дамы и господа реально существуют?

 

[hmm3rulez]

После просмотра Хелбоя, не уверен, что Джа не существует

 

[Фарфоровая]

А можно я скажу? По-моему, дьявол - это просто другая ипостась Бога.. Обратная сторона медали, так сказать. Если бы люди не знали, что такое зло, они и не знали бы, что такое добро. Может, я говорю стереотипами, но... it's my opinion....

 

[Zveryok]

Фарфоровая,

По-моему, дьявол - это просто другая ипостась Бога.. Обратная сторона медали, так сказать.

Если используешь библейское учение, лучше доказывай библейскими стихами... Просто высказать свое мнение в этом случае - значит добавить к Библии то, чего нет... Я не пытаюсь обидеть, просто в Библии такой мысли не видела.

Если бы люди не знали, что такое зло, они и не знали бы, что такое добро.

Согласна, но это лишь доказывает, что "когда пришла заповедь, то грех ожил" (Рим.7:9), а не значит, что существует сатана...

 

[Grecco]

Кто был дьявол ( мнение Библии): Иезекиль 28:13-19

 

[Zveryok]

DE Gabriak, ага...
Особенно если учесть, что в 12 стихе сказано: "Сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты...", а дальше стихи, которые ты привела, идут.

 

[Гротеск]

DE Gabriak, ага...
Особенно если учесть, что в 12 стихе сказано: "Сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты...", а дальше стихи, которые ты привела, идут.

Мда... а если дословно воспринимать все Писание, то лучше сразу застрелиться - у нас и чрево богом объявляется, и змеи кругом говорящие, и свиньи-людоеды бегают... Мрак!

 

[Grecco]

Zveryok, царь Тирский не был херувимом осеняющим-это аллегория. Сатана был одним из первых творений Бога. Только тогда он был не сатаной.

 

[Zveryok]

Разберем отрывок из 28 главы Иезекииля:
1. Здесь не встречаются слова “диавол”, “сатана”, “падший ангел”, а потому умозаключения о том, что здесь говорится о сатане, падшем ангеле, весьма предположительны.
2. Помазанный херувим здесь отождествляется с царем Тирским, а не с падшим ангелом (ст.12)! В главах 26 и 27 записано пророчество об обреченной судьбе города Тира, поэтому логически следует продолжение пророчества о его царе.
3. Некоторые вопросы требуют ответа:
а). В главах 26 и 27 книги пророка Иезекииля записано о разрушении и гибели Тира, и достаточно ясно дня понимания буквально этого пророчества, поскольку до сих пор место, где находился древний город Тир – как голая скала, место “для расстилания сетей”, и он никогда не был вновь построен (Иез.26:14). Другая часть главы посвящена Сидону и будущему восстановлению Израиля. Почему пророк вплел именно здесь “откровение” о происхождении сатаны?
б). Если сатана – падший ангел, то почему он назван человеком в ст.2,9?
в). Сатана, или диавол, в действительности торгует богатствами, золотом и серебром (ст.4,5,16)?
г). “Свидетели” утверждают, что сатана восстал потому, что жаждал власти над человечеством, почему же тогда в ст.4,5 сказано, что он “возгордился богатством”?
д). Поскольку Иисус говорит, что ангелы не умирают (Лк.20:36), почему сатана умрет “от руки иноземцев” (ст.10), будет “поражен огнем, превратится в пепел (ст.18) и не будет его во веки (ст.19)?
4. “Нет тайны, сокрытой от тебя” (ст.13) – это иллюстрация того, как “сыны века сего догадливее сынов света в своем роде” (Лк.16:8). Царь Тирский был достаточно мудр, чтобы увеличивать свои богатства посредством торговли (ст.5; Зах.9:2,3). но это не значит, что он был мудрее Даниила в Божественном отношении.
5. “Ты находился в Едеме” (ст.13). Отсюда якобы следует, что речь идет о сатане, поскольку царь Тирский не мог быть современником Адама и Евы. Но этот стих и не требует, чтобы он был их современником, а попросту говорит о том, что он был Едеме, саду Божием, без точного указания времени. Что же касается Едема, то это – название места, на востоке которого был насажден сад (Быт.2:8 ср. Иез.27:23). Фараон, царь Египетский, описывается символическим языком, как “кедр Ливанский”, выше всех остальных деревьев в саду Едемском (где деревья символизируют народы; Иез.31:2,3,8,9,16,18). А это описание не заставляет думать, что фараон был современником Адама и Евы.
6. “Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония” (ст.15). Иногда это место используется в доказательство того, что эти слова не могут относиться к царю Тирскому, т.к. он не был “совершен”. Еврейское слово “тамим”, переведенное здесь “совершен” означает “совершенство, простоту, целостность”. Ной был “праведен и непорочен” (Быт.6:9 – тоже самое евр. слово “тамим”), но никому и в голову не придет мысль, что он был ангелом.
7. Иногда говорят, что если бы тут говорилось о царе Тирском, то было бы написано, что он “вознесен”, а не “сотворен” (ст.13,15), а потому эти стихи относятся к ангелу. Но еврейское слово “бара”, переведенное как “сотворен”, означает “приготовить, сформировать, сотворить”. Это слово так же используется в Пс.101:19: “И люди сотворенные восхвалят Господа” (церковнославянский перевод). В Иез.21:30 то же слово употребляется для сынов Аммона.
8. Тир занимал привилегированную позицию по отношению к Израилю. Давид и Хирам были близкими друзьями (2Цар.5:11; 3Цар.5:1,6,7,10), между Хирамом и Соломоном также был заключен союз, по которому Соломону доставлялись материалы для строительства храма (3Цар.5:12,17,18). Язык Иез.28:13-18 взят из Израильского лексикона и символически описывает отношения Израиля и Тира, к которому было, как предполагалось, особенное Божие благорасположение из-за этой самой близости с Его народом. Задумайтесь над следующим:
а). “Одежды были украшены всякими драгоценными камнями” (ст.13); “ходил среди огнистых камней” (ст.14). Здесь явный намек на драгоценные камни наперсника Израильского первосвященника (Исх.39:10-14). Они были “огнистыми камнями”, потому что сверкали, показывая яркую славу святилища Господня, символизируя двенадцать колен Израилевых (Исх.39:14). Царь Тирский “ходил” среди этих камней, заготовляя для них строительные материалы. Положение Израиля в Божественном промысле служило “украшением” для Тира на основании обета: “Я благословлю благословляющих тебя” (Быт.12:3). Бог благословил дом Потифара ради Иосифа: “Господь благословил дом Египтянина ради Иосифа, и было благословение Господне на всем, что он имел в доме и в поле” (Быт.39:5). Аналогично и Тир был украшен Израилем.
б). “Ты был помазанным херувимом, чтоб осенять” (ст.14). Херувимы – фигуры из чистого золота, помещенные на концах крышки ковчега (Исх.37:7-9). Они были сделаны вместе с крышкой и крылья их покрывали ее (Исх.25:19,20). Хотя перевод здесь не совсем ясен, можно предположить, что Тиру из-за его торгового могущества была дана привилегия “распространить свои крылья” над Израилем (под “крыльями” подразумевается защита, безопасность; см. Мф.23:37; Пс.35:8; 90:4. Именно в этом смысле используется еврейское слово “канаф”, обозначающее крылья херувимов). Тир же злоупотребил своим высоким положением, что и стало причиной его гибели (ст.4,5).
в). “Ты был на святой горе Божией” (ст.14). Эта святая гора – гора Сион, будущее место дома молитвы Господня для всех народов (Ис.2:2,3; 56:7). И эта святая гора Божия находится на земле, а не на небе, как утверждают “Свидетели” (см. Иез.20:40).
г). “Множеством беззаконий… ты осквернил святилища твои” (ст.1). Этот стих может подразумевать, что Тир, как и Израиль, отклонился от истинного поклонения Богу. “Хирам был другом Давида во всю жизнь”, и его очень радовало строительство храма Соломоном (3Цар.5:1-12). Несомненно, что царь тирский был хорошо осведомлен о Царстве Божием, Израиле, от этих двух царей. Этот стих можно истолковать также иначе – святыни Тира находились в Израиле, в Божественном присутствии и благословении, но Тир пренебрег этой привилегией объединения с Израилем. Когда Навуходоносор напал на Иерусалим (586 год до Р.Х.), он сказал: “А! а! он сокрушен – врата народов: он обращается ко мне, наполнюсь; он опустошен” (Иез.26:2). Говоря так, Тир тем самым принес себе приговор, ибо – “злословящих тебя прокляну” (Быт.12:3). Тир, погрязши в своих меркантильных интересах, осквернил святыни и за то был превращен в пепел.
д). “Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя; и Я превращу тебя в пепел на земле пред глазами всех, видящих тебя” (ст.18). Тир не мог остаться безнаказанным за нарушение своего привилегированного положения с Израилем. Когда Надав и Авиуд святое подменили обычным, то “вышел огонь от Господа и сжег их, и умерли они пред лицом Господним” (Лев.10:2). Так и Тир перестал отличать и отделять святое от не святого, а потому был превращен в пепел, как Содом и Гоморра (Быт.19:24,25).

 

[Гротеск]

Какой интересенный разобр полетов (в прямом и переносном смысле этого слововсочетания) А теперь можно проделать тоже самое с Исайей главой 14, стихи 5 - 20 (можно захватить и раньше, можно и позже), с Евангелием от Луки главой 10 стихом 18 (также можно захватить окрестные стихи) и Откровение глава 12 стихи 3 - 4 и 7 - 9 (опять же, зачем ограничивать себя)? А самое главное - не забыть, что Библия суть книга непротиворечивая, единая и параллелями пронизанная