• Уважаемый посетитель!!!
    Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
    пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.

Человек и Земля. Кто кого?

  • Автор темы Автор темы SkaarjD
  • Дата начала Дата начала
Когда человек уничтожит мир?
Думаю, что ждать осталось недолго. Человек уже почти уничтожил мир. Да вы только подумайте, кто засоряет воду и воздух, а?Человек. А в скором будующем челоек докатится до того, что не останется ни одного места на планете, куда не вступала нога человека. И это будет ясно по разбросанным бутылкам пива и по пустым пачкам сигарет, оставленным там человеком.
 
Лидер,
Гнилая демократия и распущенная западная идеология - вот и результат, а у власти стоят те...люди, которые не должны там быть.
Спешу тебя разочаровать, - строительство коммунизма доказало свою несостоятельность. А вот благодаря демократии ты можешь сейчас отважно защищать человека на этом форуме. Пользы, быть может, и немного, но ведь приятно, правда? ;)
У власти всегда будут люди, которые там быть не должны.
Это же люди. Власть их всегда портит. Любого человека любая власть.

Впрочем, они не вечны, хотя и успеют разрушить созданное до них. Таких нужно истребить без жалости, так сказать, очиститься от заразы.
Т.е. уподобиться тем же людям? Разрушить созданное до тебя? А потом от тебя будут избавляться, как от заразы.
Так человек и мыслит, он всегда хочет взять все в свои руки и изменить мир под себя, "построить свой мир" . А потом все остальные недовльные хотят построить свой.

А ты смог бы что-то изменить?..
Хороший вопрос. Предсказуемый, потому что на мою реплику ответить было больше нечего, но все равно хороший.
Во-первых, я не вижу, чтобы человечество доросло до "прекрасного уровня своего величия" , который тебе так нравится. Соответственно, в нем можно смело разочаровываться. С тем же успехом, с которым ты его превозносишь.
Во-вторых, в отличие от типичного человека, я (к своему стыду :) ) не знаю, что вообще делаю в среде человечества, что тут потерял, и что мне от него надо.
Но замечу также, что отношение "все не так уж хорошо как кажется" способствует действиям больше, чем отношение "да все нормально и прекрасно" . Потому что есть вероятность, человек начнет совершенствоваться. А если у него все будет прекрасно, зачем ему совершенствоваться? Все же и так хорошо.
И мало кто сейчас доволен, глядя в зеркало. Скорее уж, преобладают настроения, подобные большинству дисскутирующих ))) Ох какой я ничтожный, низменный, уродливый, бессильный, кому я, такая песчинка в руках всесильных, нужен и т.п.
Что ж тебя все так в крайности бросает?? :)

[ADDED=SkaarjD]1086596185[/ADDED]
Мне важно было заметить, что человек все равно "смотрит в зеркало" .
Ну может он начнет наконец-то смотреть по сторонам?! :)
 
SkaarjD,
А вот благодаря демократии ты можешь сейчас отважно защищать человека на этом форуме. Пользы, быть может, и немного, но ведь приятно, правда?
Коммунизм вряд ли провалился, если бы некто не жил вечно ) Конечно, ошибки были, но ведь их пытались исправить. То, что оно не всегда получалось - это да, но попытки были. А сейчас? Попытки не иправить, но нагромоздить сверху существующих кучу благополучия )
А человека могли защищать и тогда, только, конечно, с советским уклоном. И, если честно, мне это делать вовсе не так приятно, как кажется. То, что у человека существует множество проблем - я разве спорю? Это знает каждый, кого здесь ни спроси - человек кругом виноват, да оно и понятно, чем больше сила, тем больше ответственность, никто и не ропчет по этому поводу. Но о том, что у человека есть столько же, ежели не больше, светлых сторон, все решительно отвергают ) Хотя, в принципе, понять можно. Критика более популярна, нежели оды - последние звучат напыщенно и ненатурально. Наверное, так оно было раньше, во времена коммунизма, никто не смел хаять советского человека. Сейчас времена изменились, а вот память о возвышенных речах осталась. К сожалению, я не могу объяснить, что я никогда не оценивала предвзято. Если что-то говорю - значит, верю в это.
Критикуйте на здоровье, если вам так легче объяснять своё положение, дамы и господа.
Это же люди. Власть их всегда портит. Любого человека любая власть.
О. Скаардж, а как же другие существующие варианты? )) Ишь ты, а сам меня категоричной обзывал...)
Люди разные. И если был рожден со звездой во лбу, тебе не обязательно иметь реальную власть, чтобы чувствовать себя выше всех. Опять-таки, некоторые, будучи от рождения наделенными какими-то сверхкачествами, чувствуют себя в полной гармонии с окружающим миром. Им не надо ничего доказывать и не надо ни под кого подстраиваться. Дай им власть - и они вряд ли заметят перемену. Если был рожден человеком цивильным и вроде как добропорядочным, но с двойным дном, - таким и останешься, подстраиваться будешь под наиболее оптимальные для тебя обстоятельства.
Просчитывайте все ходы, товарищ )))
Т.е. уподобиться тем же людям? Разрушить созданное до тебя? А потом от тебя будут избавляться, как от заразы.
Ничего страшного. Если лично тебе твоя жизнь не нужна и ты решил её бросить судьбе ради других, то вряд ли будешь печалиться по тому поводу, что "вся грязь и грехи людей на тебе". Без палачей крайне сложно разводить ту же демагогию.
И вовсе не обязательно рушить созданное до тебя, пусть и ненавистным тебе лидером. Можно лишь тихонько (или нет, как получиться))) убрать его, дабы и дальше он не творил глупостей.
Но замечу также, что отношение "все не так уж хорошо как кажется" способствует действиям больше, чем отношение "да все нормально и прекрасно"
Сам ты утопист :)))
"Все не так уж хорошо как кажется" равняется "всё плохо". Почти так. Я говорю сейчас не так, как оно есть, но так, как оно кажется.
Я всё прекрасно я и кидаю в противовсес такому уж явному мрачному настроению. Всё так, как есть - местами хорошо, местами плохо, местами абсолютно нейтрально. Одни люди только то и делают, что смотрят по сторонам, и совсем не видят себя - или боятся увидеть, или же просто такие вот сердобольные. Другим плевать на то, что происходит за порогом их дома, и, бросая обертку на асфальт, даже не подумают: хорошо, что это не моя квартира.
Иные же всю жизнь ищут гармонии - или уже достигли её в своем понимании - и умеют сочетать эти две крайности.
Если считаешь, что человек мир непременно уничтожит - ну не знаю, что и посоветовать ) Две войны ничего практически не изменили. Жертвы и разрушения - что ж, продукт деятельности человека, он же за это отвечает до сих пор. Пока останется на планете хоть с десяток людей, шанс на то, что мир преодолеет очередную мировую катастрофу или конец света, остается.
 
SkaarjD,
Я и так всю жизнь страдаю от всех этих "вариантов" ...
Но ведь если я не буду выражать и не стану придерживаться какого-либо мнения, разговора не получится.
Не страдай...) Это в алгебре всегда необходимо учитывать различные ОДЗ, выявлять посторонние корни. В жизни выбери уже что-то, чего будешь придерживаться. Конечно, нужно знать, что есть ещё что-то где-то, но твоё - именно это )) да я поэт...)
Здесь все зависит даже не столько от самого человека, сколько от остальных. И вот они-то все испортят
Власть отлично "проверяет" человека. Один из способов узнать пределы его возможностей, границы его развития и "насколько сильный он в моральном и в физическом плане" .
Вот именно. Человек сам по себе не изменится. И не стоит его подбивать это делать. Он может измениться внешне, но это всего лишь означает, что внутри уже была заложена опрделенная программа. Кто не способен гореть, того не зажечь. А власть лишь даст понять - и ему, и окружающим - кто он на самом деле. И если у человека не было двойного дна, он его не успеет выкопать специально для того, чтобы было удобнее.
Здесь я с тобой согласна. И если слабый по ошибке занял не свое место, то совсем скоро сам это поймет.
Человек - редкостный эгоист. Он делает что-либо ради себя, ради собственной славы или ради того, чтобы "было мне хорошо, когда хорошо станет окружающим" .
Значит, ты должен быть великодушен, я так поняла? ) Раз человек такой вот корыстный.
Инстинкт самосохранения и выгоды действует, к сожалению, не на всех. А если всё же бывает так, что в конце задания он вздохнет с облегчением, улыбнется от осознания того, что его труды были не напрасны и захочет убедиться, что то, что он делал - правильно, это - не преступление. Слава - доказательство того, что он всё делал верно.
А лидер - не святой и не ангел. И его работа - не религиозная миссия. Как ты уже говорил, "мудрый" политик жертв не допустит. Таких не существует. Мудрые политики, по теории вероятности, - событие невозможное. А лидеры всегда похожи на них, ибо действуют, верно, согласно своей идеологии. И если они пробились наверх, если заслужили, смогли, превзошли, перегнали, в силах влиять на судьбы, - они имеют права на диктовку своих законов. Прежний лидер, уступивший и проигравший, не всегда захочет уйти на мирный покой. Попытки подорвать стабильность положения нового лидера последнему, я так наивно полагаю, не нужны. Проблем хватает, к чему лишняя?
Я говорю сейчас не со стороны того, как его деятельность отразится на, скажем, карме человека. И, кстати, многие лидеры её сознательно игнорируют, чтобы не сойти с ума.
Он живет уже не ради себя. Он сам так решил.
Впрочем, сладкая ложь человеческому сердцу милее, да?
На что намекаешь, скаардж?
Человеческое сердце понять дано не всем. А им это и не надо.

Не считаешь, что мир рухнет когда-нибудь??? А в начале темы сказал: надоело ждать, мол... Загадка для моих скромных человеческих мозгов ) Наверное, в скаарджах тоже гора противоречий...)))
Мда, а ведь разговор и в самом деле философский. И пользы от него, что от моей кошки (вздыхая). Вот сейчас мне жаль. Столько мудрых мыслей и красивых слов - и всё даром? )
 
Лидер,
Не страдай...) Это в алгебре всегда необходимо учитывать различные ОДЗ, выявлять посторонние корни. В жизни выбери уже что-то, чего будешь придерживаться. Конечно, нужно знать, что есть ещё что-то где-то, но твоё - именно это )) да я поэт...)

По правде, выбор уже был сделан.
А парой слов разум skaarj'а не переделать.

А власть лишь даст понять - и ему, и окружающим - кто он на самом деле.
Есть и другие способы. Более мирные для окружающих.

Инстинкт самосохранения и выгоды действует, к сожалению, не на всех.
На всех. Инстинкты могут подавляться разумом, но это не означает, что их совсем нет. А под выгодой каждый понимает что-то свое.

Слава - доказательство того, что он всё делал верно.
Слава - это доказательство того, что народ его признал. И все. Верно\не верно - или время покажет, или никто так и не узнает.
А лидер - не святой и не ангел. И его работа - не религиозная миссия.
Ну почему же? Предводитель одной из сторон в религиозной войне, например.
А лидеры всегда похожи на них, ибо действуют, верно, согласно своей идеологии. И если они пробились наверх, если заслужили, смогли, превзошли, перегнали, в силах влиять на судьбы, - они имеют права на диктовку своих законов.
Это точно, они действую верно, согласно законам "своего мира" . Ничерта не знают о реальности, но очень хотят ее подстроить под себя.
"В силах влиять на судьбы" - это как же? Здесь однозначного ответа быть не может. Разве не судьба сделала из них лидеров? :)
И если их подняли, им помогли, пред ними склонились, им посвятили время, песни и землю, - вот тут-то люди начинают оттягиваться по-полной...
Он живет уже не ради себя. Он сам так решил.
Все живут только ради себя. И ради "своего мира" . Даже если так не считают (это особенно опасные типы :) ) . Потому что когда такие типы начинают делать то, "что они считают лучше для окружающих" , можно сразу вешаться.
А лидеры очень многое "сознательно игнорируют" . Им, как лидерам, обращать внимание на что-то, кроме "своих целей в своем мире" , исключительно противопоказано. Это отличный пример человеческой ограниченности.

На что намекаешь, скаардж?
Человеческое сердце понять дано не всем. А им это и не надо.
Это верно. Меньше всего людям нужно понимать себя. И многие из них искренне верят, что они себя понимают отлично.
Намекал только на безграничные интерпретационные возможности человека. Человеку не требуется исчерпывающая информация. Ему достаточно тени мысли, чтобы достроить все в соответствии с законами "своего мира" , и остаться довольным (!) при этом.
Не считаешь, что мир рухнет когда-нибудь??? А в начале темы сказал: надоело ждать, мол...
Skaarj'евский юмор.

Столько мудрых мыслей и красивых слов - и всё даром? )
Ну почему же? Конкретному разуму это помогает лучше разобраться в мире. Пусть даже в "своем" .
 
SkaarjD,
Есть и другие способы. Более мирные для окружающих.
Для окружающих - не для него.
Ну почему же? Предводитель одной из сторон в религиозной войне, например
Сравнил цыгана с арийцем... Тот религиозный деятель, который залез в политику, первым уже не является. Можешь считать это "ограниченностью" человека.
Ничерта не знают о реальности, но очень хотят ее подстроить под себя.
Не знали бы, вряд ли выбрались бы на верхушку того, что возможно в обществе. Не знали бы, вряд ли хотели что-то изменить. Не знали бы - не смогли этого сделать.
Разве не судьба сделала из них лидеров?
Судьба нынче щедра чрезмерно... подарками туда-сюда швыряется... ишь ты, почему же мы сидим без оных? )
Скаардж, человек сам творит свою судьбу, если он себя Человеком считает. Если нет - ну, бывают такие экземпляры. Нехай бегут, куда хотят, и обвиняют тех, кого им удобнее. А лидер не станет им, если не превратит свою жизнь в борьбу,- хотя бы на короткий период. Политиков не трогай. Не всех, ох как не всех из существующих можно назвать лидерами.
Конечно, те, у кого с рождения звезда во лбу, легче обгонят тех, у кого она отсутсвует. Но это не судьба. Это уже индивидуальная сущность каждого. Не уверена, кто за неё отвечает и на кого писать жалобы.
И если их подняли, им помогли, пред ними склонились, им посвятили время, песни и землю, - вот тут-то люди начинают оттягиваться по-полной...
Ты не о Буше-младшем? Похоже просто. Помогли им... угу, как же, все такие сердобольные, а я и не заметила, что всё так легко. Чтобы помогли, нужно действовать. Покорять. Завоевывать. Помогать. Убеждать. И если ты сможешь всё-таки увидеть, что люди перед тобой склонились, что приняли твои идеалы - ты герой. Никому не нужный, это правда, но - герой. И - да, делай с ними всё, что хочешь. Если разум и дух ещё остались, то сам поймешь, как надо действовать дальше. Не оттягиваться, точно...
А лидеры очень многое "сознательно игнорируют" . Им, как лидерам, обращать внимание на что-то, кроме "своих целей в своем мире" , исключительно противопоказано
Правильно делают, ты, кажется, скоммуниздил мою мысль. :) )))
Лидер,
Я говорю сейчас не со стороны того, как его деятельность отразится на, скажем, карме человека. И, кстати, многие лидеры её сознательно игнорируют, чтобы не сойти с ума.
Их "ограниченность" дает пользы больше, чем все аспекты всех существующих философских учений. Философия когда-нибудь кому-нибудь помогала? Реально? Иногда стабилизировала состояние психически неуравновешенных людей - не в самом плохом смысле слова. А впрочем, пусть считают, что лидеры ограниченны и ленивы. Главное, чтобы не мешали.
Намекал только на безграничные интерпретационные возможности человека.
Скажи, почему тебе так нравится унижать человека? Ты судишь согласно своей личной идеологии или своим представлениям о мире? Тогда вопросов не имею. Но, может, есть какая-то конкретная причина?
 
Лидер,
Для окружающих - не для него.
И для него тоже.
Просто кого-то тянет на разрушения, а кого-то нет.
А разрушить мир, прикрываясь "великой миссией" очень просто. Думаешь, лидер делает что-то для окружающих? Он делает все для своего понимания мира, стремится разрушить существующий закон, чтобы поставить закон свой. Может, существующий закон ему не нравится, или он его не понимает. Ему обязательно нужно что-то близкое себе. А окружающих он не видит. Зачем они ему? У каждого человека очень смутные представления об окружающих.
И, благодаря такому эгоизму, человек и считает себя лидером. Любит себя невероятно. Он же царь природы и бог.
Только потому, что окружающих для него не существует. Он никогда их не узнает и никогда не поймет.
И единственный способ понять мир для него, - построить на его основе свой, "понятный" . Это, похоже, заложенно в каждом человеке. А в лидерах - просто немного больше. Или им больше повезло.
Но это все равно, по сути, тяга к разрушению, не больше.

Сравнил цыгана с арийцем... Тот религиозный деятель, который залез в политику, первым уже не является. Можешь считать это "ограниченностью" человека.
Я не о политике, я о психологии лидера.

Не знали бы, вряд ли выбрались бы на верхушку того, что возможно в обществе. Не знали бы, вряд ли хотели что-то изменить. Не знали бы - не смогли этого сделать.
Как я уже сказал, о реальности человек ничего не знает.
Кто-то построил общество, потому что "общество" - это близко к его пониманию. Если другому такая система оказалась тоже близкой, он ловко взобрался на вершину этого общества и перестроил его в соответствии со своим пониманием. Что он там доказал? Свои глубокие познания мира? Он просто стал еще одним лидером, не больше. В обществе должен быть лидер, иначе какое же стадо без пастуха?

Стремление что-то изменить очень часто появляется от незнания.

Судьба нынче щедра чрезмерно... подарками туда-сюда швыряется... ишь ты, почему же мы сидим без оных? )
Как? Ты сидишь совсем без подарков?? Непорядок... :)

Если разум и дух ещё остались, то сам поймешь, как надо действовать дальше. Не оттягиваться, точно...

Вот это вера в человеческий дух! :)

Политиков не трогай. Не всех, ох как не всех из существующих можно назвать лидерами.
Я о политиках стараюсь совсем не говорить.

Это уже индивидуальная сущность каждого.
В моем понимании, человек называет "судьбой" адскую смесь именно "индивидуальной сущности каждого" с "лотереей" .

Их "ограниченность" дает пользы больше, чем все аспекты всех существующих философских учений. Философия когда-нибудь кому-нибудь помогала? Реально?
Э, не скажи. А как же Маркс и Энгельс? :)
А Аристотель, Платон, Сократ?
Религия, на мой взгляд, самая натуральная разновидность философии.
А твоя собственная вера в человека, тянущаяся от средневековых философов?
Насчет помощи, здесь можно и поспорить, но рычажками, приводящими в движение ВСЕ заведует именно философия. Ну кроме тех, что отданы под инстинкты.

Скажи, почему тебе так нравится унижать человека?

Вот опять.
Что унизительного в "безграничных интерпретационных возможностях" ? Благодаря этому, можно сказать, человек все еще и существует. Ведь именно это дает ему свободу.
Можно разрушать мир и интерпретировать это как свою заслугу. Или "замочить сотню, чтобы тысячи выжили" . Просто кто-то верит в "не убей" , а кто-то в "кровную месть" . А кто-то - что тысяча та действительно выживет. И ведь, для себя, каждый будет прав, потому что устройство мира это допускает.

Я не унижаю человека, но и не превозношу его.
 
По мне так не только подростающие поколения уничтожают этот мир, но и старшие поколения делали все чтоб свести нашу жизнь на нет...не мы создавали эту атомную бомбу, алкоголь, табак и все что вы выше перечисляли.
"Это все обман, что он был самым добрым царем.
Это все неправда. Он правил огнем и мечом"
Я все обман. Я ваш царь и один только я.
Люди как звери, когда власть над миром дана"
 
Пишу в третий раз. Два первых у меня пропадал инет и всё к чертям стиралось. Злая, как черт, устала, так что прошу прощения за возможную краткость, резкость, ошибки и т.д.
SkaarjD,
Думаешь, лидер делает что-то для окружающих? А окружающих он не видит. Зачем они ему? Он никогда их не узнает и никогда не поймет.
Или ты слишком низкого мнения о людях в целом и лидерах в частности, или я сужу только по себе. Лидером нельзя стать просто так. Лидеры не могут не знать людей, с помощью которых осознали, увидели иные стороны жизни, добились власти, которым помогли так или иначе, ради которых установили в себе программу не допустить того, что произошло с ними, или же не допустить того, чтобы такие люди наслаждались своей деятельностью и дальше.
Как это - зачем лидеру люди? Ты подразумевал - зачем ему их проблемы? ) Ибо лидеру власть не нужна будет, если он в ней останется одинок. Власть над кем? )
А проблемы людей ему тоже нужны. Это его работа - их устранять, и, если угодно, ибо ты в человеческую чистоту не веришь, его выгода - помогать людям, дабы они верили ему и шли за ним ради себя же, зная, что он реально поможет.
Ты видишь лидеров как ленивцев, которым на всех плевать с самой высокой колокольни. Нельзя так категорично. Всех кидаешь за борт без разбору. Зря не веришь в человека и его идеалы. Хотя тебя лично я понимаю. Всё же... причины, по которым лидер может быть всепонимающим и помогающим (грубо сказано), бывают разные. Но бывают.
Он просто стал еще одним лидером, не больше. В обществе должен быть лидер, иначе какое же стадо без пастуха?
А кто-то говорил о новом боге или что-то вроде? ) Да, он стал лидером - выше стоящим по отношению к людям и гораздо ниже - по сравнению с высшими силами. Не больше, но и не меньше - он стал тем, кем хотел. А вот остальные исполнили свои цели?..
И совершенно верно - всем остальным нужен такой вот пастух, "ничего не знающий о реальности", - интересно, почему тогда они, такие осведомленные, не имеют влияния, которого добился человек-лидер? Если говорить о тайнах Вселенной - да, человек о ней ничего не знает, равно как и о природных дивах. А реальность, происходящая вокруг него - сложно, в принципе, не заметить. Разве если человек всю жизнь жил в изоляторе, в котором чему-то учился по книгам, а потом его кто-то вытолкнул в лидеры. Странная у тебя логика :)) Впрочем, не мне судить - у меня её вообще нет.
Как? Ты сидишь совсем без подарков?? Непорядок...
Сколько внимания :) А ты пойдешь разбираться с судьбой по моему поводу? ))
А твоя собственная вера в человека, тянущаяся от средневековых философов?
Если честно, не знаю, о чем ты говоришь. Объяснишь на досуге. Не знаю, как там в средневековье, не была, а верю в человека, потому что знаю, на что он способен. А ещё верю во Всевышнего, потому что надо верить в кого-то, кто никогда не подведёт.
А философия - это лень. Вера и философия - всё же разные вещи. Для меня, по крайней мере, об этом спорить не будем. Люди могут написать сотни трактатов, создать учения, говорить, доказывать и побеждать в спорах - и при этом совершенно не верить в свои собственные слова. Люди - они удивительны, не правда ли? Насколько совершенны или нет, не мне, представительнице этой расы, судить - нечестно. Но то, что они уникальны, этого у них не отнять.

Селен@, "Ария" - одна из моих любимых трех групп. Но и они любят красивые слова.
 
Лидер, А рзве в этом нет доли правды. Арзве можно оставаться добрым, если тебе принадлежить весь.
 
Селен@
"Это все обман, что он был самым добрым царем.
Это все неправда. Он правил огнем и мечом"
Я все обман. Я ваш царь и один только я.
Люди как звери, когда власть над миром дана"
Ария(с) ;)
Respect, люди всегда думают, что прийди они к власти - они станут добрыми и всем будут помогать... Наивные...
Но то, что они уникальны, этого у них не отнять.
Лидер, неаерное суждение. Уникальность - это свойство, присущее чему-то одному, но никак не множеству... Человек может быть уникальным, но ЛЮДИ не могут таковыми быть... Если имеется ввиду, что уникальны во вселенной, то это тоже неверное суждение, т.к. неизвестно что есть даже в НАШЕЙ галактике, не говоря уж о миллионах тех, что находятся во вселенной...
 
B.Niger, люди уникальны в целом и каждый сам по себе в частности. Не лезь в дебри Вселенной, ограничься пределами планеты - ты видел что-либо, напоминающее логику человека, что-то, чьи интересы совпадали бы с интересами человека - к примеру, в культуре и истории? Так что люди - они очень интересные. Не отрицай.
Селен@, можно, если осторожно. Что в твоем понятии добро и зло? Раздавать конфеты одним детям и забирать у других?
B.Niger, а ты был у власти? Судишь так опрометчиво и зелено...
 
Лидер,
Ты видишь лидеров как ленивцев, которым на всех плевать с самой высокой колокольни.
Вовсе нет. Я вижу лидеров, как удачное воплощение качеств, заложенных в каждом человеке. И не более того.
А человек эгоистичен. Любой. Он по-другому и не может. И в том трагедия человечества.
Человек видит мир своими глазами. Он воспринимает мир через свое сознание, прежде всего. Он не может не сравнивать других с собой, не может увидеть мир с какой-нибудь иной точки, кроме той, в которой находится. Не может выйти из своего замкнутого круга.
Он поставлен перед фактом явления жизни, но понятия не имеет, зачем и почему. И для того, чтобы в чем-нибудь разобраться, ему нужно почувствовать себя Великим. Убедить себя, что он понимает окружающий мир и, следовательно, может в нем что-то менять. Но, как водится по незнанию, нередко все "изменения" сводятся к разрушению.
И мне, в общем-то, не жалко. Просто равновесие всегда было мне ближе тотального дестроя.

почему тогда они, такие осведомленные, не имеют влияния, которого добился человек-лидер?
Я не говорил, что остальные в чем-то осведомлены.
Я говорил, что лидеры, со всем своим влиянием, ничем не лучше.
А реальность, происходящая вокруг него - сложно, в принципе, не заметить.
Оу. Непонимание. :)
"Реальность, происходящая вокруг человека" - это ведь всего лишь реальность, происходящая вокруг человека, не более.
Как я там выше заметил, в этом и есть человеческая проблема. ;)

Странная у тебя логика ) Впрочем, не мне судить - у меня её вообще нет.
Да нет, у тебя вполне нормальная логика.
А меня все равно никто не понимает.

А ты пойдешь разбираться с судьбой по моему поводу? ))
Замолвю словечко при случае ;)

А философия - это лень.
Философия - это мировоззрение. В самом широком смысле. А потому, каждый, по сути, "философ" . Просто тот "философ" , который обычно считается в народе "философом", свое мировоззрение записал в виде философского трактата и размножил. :) Ну и остался на века; тут уж кому как повезло...

Поэтому вера, как часть мировоззрения, есть и часть философии.

Люди - они удивительны, не правда ли?
Иногда их упорство впечатляет, согласен.
Но для меня удивление с людьми несколько не вяжется.
Хотя, не воспринимай это как очередное оскорбление для человека. :) Человек совсем не такой обидчивый. Более того, по-настоящему обидеть его бывает не так уж просто.
Я говорил, для меня человек не велик и не ничтожен. Он мог бы быть воплощением равновесия, но слишком уж неустойчив. Мотается туда-сюда, принося много проблем и разрушений. Себе же, замечу... :(
 
Это все обман, что он был самым добрым царем.
Это все неправда. Он правил огнем и мечом"
Я все обман. Я ваш царь и один только я.
Люди как звери, когда власть над миром дана"
А моего респекта тут не будет.
Короче, так: человек будет только человеком, и им же и останется. Звери совершенно другое. Но речь не о том. Заетьте строчку "я ваш царь и один только я". Слишком многие из нас хотят быть Избранными. Слишком многие. Неужели вы думаете, что сможете решить чужие проблемы? Тогда останутся свои. Если бы не было власти, мир прожил бы возможно, несколько дольше. Власть - алчность и похоть. Власть уничтожает мир. Не все правители могут отличиться хорошими качествами. А вообще, если судить по древним учениям, нашей цивилизации не дадут погибнуть (хотя, сразу предупрежу, это не научная теория), потому что мы сейчас на грани и можем перейти в новое будущее. Только с нашими-то душами туда...
 
Лидер,
Селен@, можно, если осторожно. Что в твоем понятии добро и зло? Раздавать конфеты одним детям и забирать у других?
Для меня нет таких понятий, как добро и зло. Для меня есть сила, те кто ей обладают и те, кто слишком слабы, что бы управлять ей. B.Niger, тебе тоже большой респект!! :)
 
а ты был у власти? Судишь так опрометчиво и зелено...
Лидер, что значит, зелено? Ты хочешь сказать, что по строчкам этой песни не так? Люди остаются людьми после того, как к власти приходят??? Да видел я таких людей, которые были моими хорошими знакомыми, пока не попали во власть - они стали другими: наглыми, высокомерными и со мной уже общаться не хотели, так как "это не подобало их положению" Я не какой-нибудь там бомж... Я ничем не отличаюсь от всех на улице, одеваюсь в чистое всегда и всё равно - они уже ВЫШЕ и поэтому не снисходят до разговоров с ПРОСТЫМИ СМЕРТНЫМИ.
 
SkaarjD,
И в том трагедия человечества.
В эгоистичности? ) Ты точно подобрал слово? А ты уверен? ) Почему, к примеру, не комедия? Почему не интерес жизни? :)
не может увидеть мир с какой-нибудь иной точки, кроме той, в которой находится.
И ничего на свете не заставит его прыгнуть на другую сторону баррикад и увидеть мир с другой точки? А я говорю: заставит. Главное - внутреннее стремление и заданная програма действий.
Я говорил, что лидеры, со всем своим влиянием, ничем не лучше.
Духовно - возможно, а вполне вероятно, что и хуже. Потому что чем меньше знаешь, тем позже сядешь... то есть, чем меньше делаешь, тем больше вероятность того, что греха ты совершишь )
Как я там выше заметил, в этом и есть человеческая проблема
Зачем тебе искать первоистоки человеческих проблем? Существует некая ошибка, а не легче ли вместо поисков причины заняться её устранением? Причина, тем более, не затрагивает способов решения. Демагогия - великая вещь, товарищи... Но довольно малопроизводная. :)
А меня все равно никто не понимает.
А ты их? :)
И как должно выражаться с твоей точки зрения понимание, если человек до этого дошел? Это так, социальный опрос...))
Более того, по-настоящему обидеть его бывает не так уж просто.
Кто по-настоящему знает, что такое обида, тот не удивится, узнав, что я не обиделась :)
Спасибо за дискуссию, скаардж :)
Siemies Almie,
Только с нашими-то душами туда...
За всех не расписывайся, может, я вообще ангел во плоти.

[ADDED=Лидер]1087313625[/ADDED]
B.Niger, ты начал ошибаться уже тогда, когда считал этих людей своими хорошими знакомыми. Если ты знал нескольких недостойных людей - не подстраивай остальных по тому же принципу.

[ADDED=Лидер]1087313748[/ADDED]
Siemies Almie, согласна. На земле рожденный снова должен стать землей...
Тот, кто был рожден человеком, зверем не станет ни при каких обстоятельствах. И наоборот.
 
За всех не расписывайся, может, я вообще ангел во плоти
Лидер, Ангелов нету ;) Мы все делаем пакости нашему миру, что ж поделаешь, мы не идеальны. Нет ни одного человека, который бы не навредил. И ты, и я, и все.
 
Назад
Сверху