Антисемитизм в России

[°•Secret•°]

сейчас смотрю ток шоу "к барьеру" по каналу нтв мир, где обсуждается опасность антиссиметизма в россии: алексей леонов против альберта макашова, и признаюсь меня ошарашили слова макашова! "евреи это все алигархи, они обваровывают страну, они прибрали к рукам все! россия страдает иза них!", где то я это уже слышала, только вот речь шла о германии а автором был гитлер! но что самое ужассное, макашов побеждает! телезрители согласны с ним и это просто ужасно !

а теперь мне просто интересно что вы думаете по этому поводу

 

[Zveryuga]

Макашов всегда так говорил, это его своеобразный конёк. Честно говоря, когда я увидел результаты голосования, то сначала даже не поверил, подумал, что я не туда посмотрел.

В России много людей, которые живут за чертой бедности. Это факт и это очень грустно.

К сожалению, человеку свойственно искать причину своих проблем и евреи оказались очень удачной причиной. Никто не станет отрицать, что многие известный и богатые люди имеют еврейское происхождение.

Мне кажется, что до тех пор, пока уровень жизни в России не поднимется до уровня развитых европейских стран, у нас всегда будут преобладать такие настроения. Возможно этим будет двигать зависть.

 

[Ritorn]

Передачу не смотрел, но слова действительно знакомые. Тем более, что недавно смотрел фильм "Гитлер": Евреи украли у нас работу, евреи заключили нас в рабство, евреи такие, евреи сякие...
Но если немцы еще как-то могут говорить о "чистоте" нации, то в России подобные высказывания звучат мягко говоря странно. Многонациональное государство и пытается заявить об однородности крови...
Печально будет, если фашизм опять поднимет голову - это перечеркнет итоги ВОВ. Вдвойне печально, если фашизм поднимет голову в стране, которая в свое время его победила...

 

[stab]

Считайте, что уже победил -- если представители комунистической партии мыслят как национал-социалисты. Может кто помнит, что Зюганов говорил по поводу продажи земли, мол тогда иностранцы, у которых денег больше чем у отечественных крестьян, скупят всю землю. Можно соглашаться с ним, можно спорить. Но человек, для которого само понятие "частная собственность" (тем более на землю) должно быть неприемлимо, говорит о иностранной угрозе! Он битву за идею уже проиграл, потому как заговорил терминами своих противников.

Среди моих знакомых мало кто считает количество евреев среди олигархов. А то, что на заметку, быстро отозваную, евреи среагировали так шумно, не понравилось почти всем. Это некрасивая ситуация, напомнившая мне взрывы жилых домов до второй компании в Чечне. Пока взрывы были где-то далеко, аналитики по ТВ... мнэ... анализировали, критиковали и соглашались. А в Москве взорвали -- так не аналитические передачи, а прямо какие-то пятиминутки ненависти пошли.

На неделе было много интересного. И антисемитизм -- лишь частный случай более широких проблем. Соловьев решил посвятить передачу частному случаю. Вместо того, что бы говорить о более широких проблемах. Он тоже может проиграть.

Кстати, вопрос к темогенератору. Есть тема о национализме в России в общем. Как на этом фоне смотрится отдельная тема о антисемитизме в частности? Особенно, если Россия там с маленькой буквы написана?

 

[°•Secret•°]

помоему это позор стране. я думаю что не только в россии и в израиле вчера транслировали эту передачу. наше русское телевидение есть и в америке, и в германии и т.д.
ведь совсем недавно путин извинился перед всеми жертвами холокоста, и несколько раз повторил что в нашей стране такого НЕ будет! президент франции со стыдом склонил голову, ведь во франции тоже было полно антиссемизтизма!
а что сейчас? макашов позорит страну своими фашискими высказываниями, говорит полную и не обоснованую чушь, но что самое ужасное - он побеждает в sms голосовании!

 

[Zveryuga]

Я удивляюсь, почему Макашов до сих пор на свободе? Своими высказываниями он открыто нарушает закон, а ему всё сходит с рук. Да и НТВ надо бы оштрафовать за такую передачу. По крайней мере, в нормальных странах так бы и сделали.

 

[°•Secret•°]

Zveryuga, ну незнаю про передачу но вот макашова не арестовывать надо, а в психушку на лечение! он вчера говорил как психически ненормальный человек!

но сказать честно, я до сих пор в шоке от того что макашов победил! я сама из тольятти и признаюсь что пока я там жила (до иммиграции в израиль) я никогда, НИКОГДА не слышала в свою сторону антисемистких вызказываний! неужели страна до такого докатилась?

 

[Cathy]

Я тоже передачу смотрела и считаю, что Макашов показал на своем примере как человек может публично опуститься! Очень уважаю Леонова и понимаю как трудно ему было говорить с человеком, который не хочет ничего понимать. Очень понравился стих про горбатого поэта, который не любил евреев:
-сам горбатый,
-стихи горбатые,
-во всем евреи виноваты
а вообще я не уважаю людей, которые не знают о чем говорят, евреи - это вера исповедания, а не "национальность" , я вообще не понимаю это понятие, считаю, что человек принадлежит той нации где живет, понятие нация в политологии есть, а вот национальнось - такого нету

а по поводу того, что все-таки Макашов победил - все просто, в России власть еще в средние века нашла способ удерживать власть, при котором правительство может делать с народом ,что угодно и не терять власть: всегда во всех проблемах власть винила кого-то другого: то хазар, татар, евреев, вот и привык русский человек винить во всех грехах кого-то другого, но не себя

 

[Zveryuga]

Я живу в Тольятти и пока что, к счастью, не сталкивался с открытым проявлением нетерпимости к другим национальностям. Возможно, потому что в Повольжье изначально проживало очень много разных народов и проблемы неуживаемости у нас нет.

 

[Cathy]

Zveryuga, народ в основном в крупные города мигрирует

 

[stab]

Cathy, ну ты и сказанула!

а по поводу того, что все-таки Макашов победил - все просто, в России власть еще в средние века нашла способ удерживать власть, при котором правительство может делать с народом ,что угодно и не терять власть: всегда во всех проблемах власть винила кого-то другого: то хазар, татар, евреев, вот и привык русский человек винить во всех грехах кого-то другого, но не себя

Борьба с Хазарским каганатом -- это долгая и трудная (больше сотни лет) история становления Руси. А нашествие Батыя по количеству погибших людей, опустевших городов, потеряных ремесел, торговых путей сравнимо атомной бомбардировкой. Одно из двух: то ли ты возводишь взаимоотношения евреев и остальных россиян в ранг проблемы выживания государства -- "или/или", то ли ты низводишь возниконовение Руси до уровня дерьма.

 

[Anna Koroljova]

Да и вообще, о каком антисемитизме может быть речь , если Россия - христианская страна, в каждой церкви есть изображение Христа, а ведь он был ЕВРЕЕМ!!!!И это знают все!!!Если сын Бога имеет еврейское происхождение , то выходит , что все антисемиты ненавидят христианство как таковое!!

 

[Zveryuga]

Иисус родом из Палестины. Он не еврей.

 

[°•Secret•°]

Zveryuga, палестина в те вермена была под властью израиля.

 

[Cathy]

stab, это мое мнение , а к чему твои комментарии я так и не поняла

 

[Zveryuga]

°•Secret•°, конечно, но существование палестинской нации это не отменяло.

 

[stab]

Cathy, высказывая свое мнение ты смешала с дерьмом становление моего государства.

 

[Cathy]

stab, параллели не вижу

 

[stab]

Cathy, ты перечислила в одном ряду источники "проблем государства": хазар, татар, евреев.

всегда во всех проблемах власть винила кого-то другого: то хазар, татар, евреев

Повторяю. Одно из двух.
Или ты считаешь борьбу с хазарами и татарами таким же низкими и грязными слоганами, что и рассуждения о "еврейском вопросе".
Или ты считаешь, что евреи такая же опасность, что и Каганат с Ордой.
Я указал на недопустимость такого уравнивания. Что тут не понятного?

Какой был твой контраргумент?

это мое мнение

Принадлежность данных слов тебе еще не является доказательством их правоты.

 

[Доктор Имаго]

Иисус родом из Палестины. Он не еврей.

Zveryuga, да, а родословная Христа?

По сабжу: с антисеметизмом в России ситуация такая же, как и с сексом в СССР.
Возьмем например замечательную пьесу Шекспира «Веницианский купец». Когда её ставили в Москве последний раз? И не поставят. Почему, надеюсь всем ясно.
Или взять другую ситуацию: вот сейчас пытаются ввести в школе предмет «основы мировых религий» или что-то в этом духе. В разряд мировых религий включен также иудаизм. У некоторых возникает сомнения на тему, является ли иудаизм мировой религией. Но товарищи понимают, что если они выразят эти сомнения вслух, хотя бы в чисто абстрактной форме, типа «может ли непрозелетическая религия считаться мировой?», тут же появятся всякие Макашовы, устроят балаган на тему «Бей жидов, спасай Россию!», а товарищи, котрые хотели обсудить вопрос из чисто академического интереса прослывут шовинистами, фашистами и т.д.
Так что, корни современного антисеметизма надо искать с другой стороны баррикад.