Формирование всепланетного языка

[serg_b]

С развитием средств транспорта преодоление границ будет все более легким, что приведет к большему смешению культур и формированию (естественным путем) или разработкой учеными (искусственно) нового языка, который будет рассматриваться как всепланетный.
Предлагается обсудить закономерности этого процесса.

 

[Леонсия]

Выскажусь еще раз - я всеми руками и ногами "За". Но при этом должны сохраняться и все те языки, которые существуют сейчас.

 

[serg_b]

Думаю также не совсем правильно думать, что за основу всепланетного языка будет взят только английский. В мире много, например, и испаноязычных (а вообще романских, так и еще больше).
Возможно, сыграют роль и славянские языки.
---
Еще вот вчера услышал байку, что китайцы в Америке создали свой диалект, который понимают и китайцы, и американцы (хотя, честно говоря, мне непонятно, как такое возможно), в любом случае тенденцию смешения языков вряд ли можно отрицать.
А одна русского происхождения девушка в америке писала мне как-то по е-мэйлу, что в Брайтон Бич есть люди, которые по 20 (!) лет живут там и так не выучили, как следует, американского языка (разумеется, кроме самого необходимого: хлеб, виски и т.д.)

 

[Leora]

Видимо, я плохо просмотрела темы... В результате создала новую: про уже СОЗДАННЫЙ международный язык, изученим которого как раз сейчас и занимаюсь. Как правильно было замечено здесь, "В мире много, например, и испаноязычных (а вообще романских, так и еще больше).
Возможно, сыграют роль и славянские языки."
Именно они и сыграли главную роль в формировании интернационального языка... В общем, всем, кто интересуется данной темой вам в Эсперанто!

 

[.eline]

Leora
Ещё раз. Тема об искусственно созданном международном языке эсперанто - тут - http://www.mixei.ru/threads/18111. А здесь мы обсуждаем все "+" и "-" создания общего всепланетного языка.

 

[NADYN]

Идея создания единого языка красива, но, имхо, утопична. История эсперанто, призванного выполнить эту задачу, показала, что все на одном языке не заговорят. Более того, всегда найдутся желающие язык "улучшить", что в итоге приведет к расколу.

 

[serg_b]

Идея создания единого языка красива, но, имхо, утопична. История эсперанто, призванного выполнить эту задачу, показала, что все на одном языке не заговорят. Более того, всегда найдутся желающие язык «улучшить», что в итоге приведет к расколу.

Москвичи и питерцы "акают"; волжане "окают", уральцы используют какой-то нейтральный звук,
бывшие жители южных республик вообще имеют сильный акцент - однако все они смотрят единые
телепрограммы новостей и понимают их "слово в слово",
теперь, представим, что глобализация достигла своей цели: неужели не будет языка,
который будут понимать все? Как все в России понимают русский язык, используемый
в телепередачах
---
При развитых средствах связи и транспорта - не может быть расколов, потому что общение будет более широким и интенсивным.
Конечно, у каждого будет свой язык, но все будут знать и единый.

 

[NADYN]

serg_b

Москвичи и питерцы "акают"; волжане "окают", уральцы используют какой-то нейтральный звук,

Но письменность-то одинаковая.

И на каких условиях можно может учиться такой язык, даже если он и будет создан. На добровольных?

 

[mael]

NB а-ля имхо: питерцы не "окают", у них тоже нейтральный звук.

 

[serg_b]

И на каких условиях можно может учиться такой язык, даже если он и будет создан. На добровольных?

на социально-экономических: потребность общения в частых поездках (как вы помните я упоминал о гораздо более лучших в будущем системах транспорта и связи) и делового обмена.
и, обратите внимание, тема расширена: не только искусственно создан, но и частично сформирован в процессе возросшего взаимодействия культур

NB а-ля имхо: питерцы не "окают", у них тоже нейтральный звук.

возможно, Екатеринбург, например, связан с Екатериной второй, и стало быть там изначально много выходцев из Питера. Потом декабристы и эвакуация блокадников (т.е. ленинградцев), во вторую мировую. Стало быть много и параллелей. Однако Питер ближе к Москве и ее влияние тоже иногда чувствуется в речи.

 

[Seagull]

Вообще-то, такой "интернационал" уже есть, а именно английский, его в состоянии выучить даже китайцы, которые в языках совсем не сильны. Его преподают в школах во всём мире, он обязателен при приёме на работу и т. д., скажем, англоязычная Википедия - это эталон, "скелет", по которому делаются разделы на других языках...Это простой язык, выучить его на разговорном уровне легко.

Похоже, serg_b, это и есть ответ на ваш вопрос.

Еще вот вчера услышал байку, что китайцы в Америке создали свой диалект, который понимают и китайцы, и американцы (хотя, честно говоря, мне непонятно, как такое возможно), в любом случае тенденцию смешения языков вряд ли можно отрицать.

А одна русского происхождения девушка в америке писала мне как-то по е-мэйлу, что в Брайтон Бич есть люди, которые по 20 (!) лет живут там и так не выучили, как следует, американского языка (разумеется, кроме самого необходимого: хлеб, виски и т.д.)

Это байка и есть.

Охотно верю. Знаю вьетнамца, которые за 20 лет сожительства с женой из местных(5 детей) способен общаться только на самом примитивном уровне - "Ты принести мне..."

 

[Jewelin]

По-моему замечательная идея. Но ничего не выйдет. Жаль вот, что тот же эсперанто не привился. Было бы куда удобнее...

 

[Seagull]

Особенно 4,5 миллиардам человек, говорящим на восточноазиатских, семитских, алтайских и африканских языках, логика которых значительно отличается от европейских языков.

Опять-таки - английским в той или иной уже владеет полмира. Даже если бы эсперанто "прижился", то прошёл бы не один десяток лет, прежде чем им научилась сносно владеть хотя бы Евразия.

 

[serg_b]

Это простой язык, выучить его на разговорном уровне легко.
Похоже, serg_b, это и есть ответ на ваш вопрос.

французов куда денете, они английский терпеть не могут, и даже не ответят вам, если вы на улице Парижа заговорите с ними по английски
И куда денете латиносов, у тех тоже романская группа.
Уже в мексике английский довольно основательно перемещан с испанизмами.
А тут еще и славяне поднаедут. Станут они говорить на простом английском, если у них славянский есть. Мигом в английский окончаний понаставят. Например, наши неформалы не говорят "пипл", они говорят: "пиплы", разницу чувствуете? А китайцы - так те уже понаехали тихой сапой.
Нет английскому в чистом виде стать общим языком все-таки не судьба.

 

[Seagull]

Это естественно. У людей из разных стран будет разный выговор, лексика etc.

 

[ба так]

Давайте будем молотом крушить рифы самобытности культур,создадим флотилию,которая,кинувшись на них,навсегда укроет острые вершины,будем воротить горы,препятствующие продвижению,проткнём стрелой и разорвём горизонт,мешающий оглядеть землю,привяжем солнце канатом с ограничителем,чтобы оно светило там,где нужно нам,оставляя без тепла непотнятные народы,не знающие языка глобализации,напишем миру единый гимн,чтобы вся планета поднималась на ноги при его звуках,даже народы,живущие на противоположной стороне земного шара и ходящие на голове.

 

[serg_b]

Давайте будем молотом крушить рифы самобытности культур,создадим флотилию,которая,кинувшись на них,навсегда укроет острые вершины,будем воротить горы,препятствующие продвижению,проткнём стрелой и разорвём горизонт,мешающий оглядеть землю,привяжем солнце канатом с ограничителем,чтобы оно светило там,где нужно нам,оставляя без тепла непотнятные народы,не знающие языка глобализации,напишем миру единый гимн,чтобы вся планета поднималась на ноги при его звуках,даже народы,живущие на противоположной стороне земного шара и ходящие на голове.

зачем же крушить, сами перемешаются

 

[ба так]

Перемешаются,может быть,но тогда непременно под чьим-то флагом,какая-то культура будет доминирующей,будет продвигать свои идеалы,можно,конечно исходить из принципа,что все люди похожи,хотя бы на физиологическом уровне,у всех общие потребности,цели,но суть разнообразия наций как раз в том,что(цитирую препода)"Достижение всех этих целей происходит в разных культурных и социальных контекстах",от глобализации никуда не убежишь(как факт),да и зачем бежать,когда многие проблемы можно решить только сообща(о них в ДЕЗ по телефону),просто объединяться надо так,чтобы сохранить культурное многообразие,самобытность народов,предотвратить экстремизм

 

[Котенок1]

зачем это все надо? Английский и так уже всемирный язык

 

[This Is KamaL]

Мне кажется на роль общемирового языка может претендовать Эсперанто....