Стихи Если

[Если]

Митриэль, NADYN, огромное спасибо за отзывы!
Правда, вы меня перехвалили .
Но стихотворение действительно очень важно для меня. Это своеобразный итог тому, с чем я два года попеременно танцевала то в стихах, то в прозе. Большая черта.

 

[Если]

***
Человек не меряется возрастом,
Меряется он числом потерь.
Ангельским лицом и тихим голосом,
Повеленьем - встань, люби и верь.
А надейся? Выбирать не надобно.
И надежды больше никакой.
И шептать не нужно – яду, яду мне,
Коль берешь его протянутой рукой.

 

[Dalll]

***
Человек не меряется возрастом,
Меряется он числом потерь.
Ангельским лицом и тихим голосом,
Повеленьем - встань, люби и верь.
А надейся? Выбирать не надобно.
И надежды больше никакой.
И шептать не нужно – яду, яду мне,
Коль берешь его протянутой рукой.

Что ты здесь подразумеваешь под ядом?

Эту руку ты молча кладешь -
очень глубокое,лирично-чувственное,ирреальное,согласное с собой во всех своих частях.

 

[NADYN]

Человек не меряется возрастом,

Достаточно простое (для тебя ), но очень емкое стихотворение. Этакая осмысленная и законченная миниатюра. Лирично, очень даже

 

[Женечка Франкенштейн]

Мне конец очень понравился..)))

 

[Митриэль]

Человек не меряется возрастом,
Меряется он числом потерь.

Вот здесь знаменитое чеховское утверждение по поводу краткости как нельзя к месту.
Если кратко - то емко и ярко, имхо.
В очередной раз снимаю шляпу.

 

[Если]

Что ты здесь подразумеваешь под ядом?

Честно тебе сказать? Символики особой здесь нет. Наверное, она вся осталась в предыдущем стихотворении.

Эту руку ты молча кладешь -
очень глубокое,лирично-чувственное,ирреальное,согласное с собой во всех своих частях.

Спасибо, это в самом деле очень для меня важно.

Женечка!Франкенштейн, NADYN, Митриэль - спасибо большое!

Достаточно простое (для тебя)

Итак, специально для Надин, следующее стихотворение . Вот к чему приводит почти недельное нацеленно-учебное копание в мифологии и литературе Древнего Египта.


***
Здравствуй, владыка Двух Истин!
Вижу твою справедливость.
Зрею твою красоту.

Славлю бессмертную свиту,
Пьющую кровь из злодеев.
Тело мое над землей.

Сам я в суде Уннефера
Вижу златые колонны.
Сердце сжимаю в руке.

И, озирая столицу
Чудом воскресшего бога,
Я зачинаю свой крест.

О, проплывающий мимо
Благостный кормчий священный,
Я не присваивал хлеб!

О, многомудрый Джехути,
Правящий около солнца,
Я не отнимал молока!

Сын Уннефера с Нефтидой,
Сопроводивший до трона,
Дал мне держать мою плоть.

И, говоря пятикратно
Пользу судейства богини,
Следовал зверем за мной…

Амту, меня не касайся,
Я не пригоден для пищи!
Я безгреховен, я чист!

Сердце в руке недвижимо,
Знаю: начнет оно биться
В чаше священных весов!

И в колебании тени
Знаю: судьба будет данной
Мне Страусиным Пером.

---
Пояснения автора: со времен Древнего Египта сохранились фрагменты текста "Книги мертвых". Стихотворение начинается несколько измененным цитированием главы 125, но развивается не совсем по канонам. Так, умерший должен был в первой своей речи отрицать достаточно объемное количество грехов, из которых я оставила только два, а во второй - обращаться к огромному количеству богов-судей загробного мира, имена которых в широком известны, пожалуй, разве что египтологам. У меня он обращается к Осирису и Тоту (Джехути), причем Осирис становится кормчим, что стало бы, боюсь, для него большой новостью.
Владыка Двух Истин = Уннефер (Благостный) = Осирис.
Сын Уннефера с Нефтидой = Анубис.
Амту - лев с головой крокодила. Если сердце было отягощено преступлениями, он пожирал умершего.
Страусиное Перо - богиня Маат, взвешивающая это самое сердце (либо душу - возможно, древние египтяне отождествляли два этих понятия).
Простите за длину пояснения, но, возможно, теперь станет понятнее.

 

[NADYN]

Я не отнимал молока!

Мне показалось, что эта строка несколько сбивает с ритма. Но не уверена. А в целом очень интересный опыт

 

[AsIs]

Эту руку ты молча кладешь

Читала, что называется, затаив дыхание. Очень редко стихи пробирают меня так, как этот...

Человек не меряется возрастом,

После предыдущего как-то уже сложно воспринимать что-то иное Но мне, безусловно, нравится.

Здравствуй, владыка Двух Истин!

Как, хм, необычно. Но здорово! В смысле, стиль выдержан.

 

[Если]

NADYN, AsIs (наконец-то вернулась), спасибо! Эксперимент, он и есть эксперимент.

Мне показалось, что эта строка несколько сбивает с ритма.

Там просто логическое ударение на "нет". Сама такое обычно не люблю, но здесь показалось не особо проблематичным.
Сейчас я уже немного отошла от Древнего Египта - очевидно, к счастью. Теперь меня опять потянуло на святые руки . Вот результат.

***
В человеке, постигшем основы основ бытия,
Сочетаются сказки и мертвые древние веры.
Закрывается белая Троица числами зверя.
Он не помнит, была ли когда-то иная земля.

Словно будда, сидящий под древом, он чист и священ,
Будто статуя Зевса – изыди – вернулась из моря.
Голосам его разума многие разумы вторят,
Но никто не коснется склоненных в молитве колен.

Уничтожена плоть, и, казалось бы, ясен исход.
Но в глазах – отражение буйства стихии и неба.
Кто-то бросил на землю засохшие корочки хлеба.
Но никто не коснется их, эта рука - не берёт.

В человеке, постигшем основы основ бытия,
Сочетаются звуки неведомой дьявольской скрипки.
Он уснет на закате под говор скрипящей калитки.
На руках его – цепь, и под горлом – святая змея.

 

[AsIs]

А "священ" - это допустимое слово? Мне казалось, что "священен". Или меня глючит? "изыйди" - вроде бы пишется "изыди". Но тоже не уверена. Глагол "сочетать" по смыслу требует двух объектов - сочетается что-то с чем-то, а у тебя только один - "звуки".
Символика что-то туго до меня доходит, "Святая змея", например, что означает?
А в целом - очень и очень... Ням-ням

 

[Женечка Франкенштейн]

Если
Талантище!!)) Прямо восхищаюсь.)))

 

[Если]

А "священ" - это допустимое слово?

Я взяла его по аналогии с сокращением "блажен".

вроде бы пишется "изыди"

В самом деле... Спасибо.

"сочетать" по смыслу требует двух объектов - сочетается что-то с чем-то, а у тебя только один - "звуки".

Звуки со звуками и сочетаются. Их же много .

"Святая змея", например, что означает?

Змея - символ мудрости. Но, в то же время, если она возле шеи - ничего хорошего в этом нет.

Талантище!!)) Прямо восхищаюсь.)))

Очень приятно услышать это от тебя .

 

[Митриэль]

В человеке, постигшем основы основ бытия,
Сочетаются сказки и мертвые древние веры.

Можно мне просто тихонько поаплодировать в углу?
как всегда, сильные и очень точно выбранные слова.

И все-таки "священен"

 

[Если]

Конкурсное

Прожигается время, замедляются слезы,
по морщинкам стекают в русла высохших рек.
Разбиваются люди, вызываются грозы,
пробегают разряды, прорывается снег.
Магомета с Марией сторговали на небо,
Цицерона и Брута поглотили пески.
Начинаются войны - обратимо, нелепо,
но потом командиров разрывает в куски.
Человек догорает как синдром и как слово,
разгниваются кости, размягчается мозг.
Нострадамуса пустят, но часы не готовы:
механизм запечатал переплавленный воск.
Это время не числится на часах и на датах,
никакая починка не изменит закон.
В глубочайший час ночи век уходит в солдаты,
предварительно ставя наши жизни на кон.


Цель данного поста - не только ответить жюристам и участникам, но и сохранить отдельные кусочки критики на долгую память.
Немногочисленные вопросы и претензии к этому стихотворению можно разделить на две группы - технического плана и смыслового.
1.

Слово «разгниваются» в русский язык внесено автором? ну да ладно в конце концов, кто отменял новаторство?

"разгниваются кости" - новословообразование словообразованием, но необходимости никакой в нем не было - есть вполне подходящий глагол "разлагаться"

Как ни странно, я на это слово особого внимания не обратила. Оно было вполне в духе намеченного образа, потому я его и поставила. Кроме того, полагаю, оно несет в себе больше эмоциональной энергии, чем "разлагаться". Так что совершенно правильно сказано sanralin'ой, что

Уж очень эээ… подробно и ярко выражены физиологические подробности.

Кроме того, мне интересно, что подразумевала DayGon под техникой, где "не все гладко". Стихотворение получилось такого плана, где место отводилось технике и смыслу, а эмоции оставались вне - что для меня редкость и чего обычно не любят голосующие участники . Может быть, имелась в виду рифма "слезы-грозы", но я не телепат.

2. Теперь - о смысле.

В первую очередь разрывает как раз подчинённых, а командиры чаще всего остаются целы. Так уж повелось.

Это тема большого разговора, но если вкратце, то подчинённых убивает именно война - пули, штыки, гранаты, а великих диктаторов, полководцев, помимо баталий, в которых напрямик они обычно не участвуют, разрывают в куски внутренние противоречия, комплексы и мании, "и еще неизвестно, кому повезло" (с).

Цитата:
"Нострадамуса пустят". - Куда?

Хороший вопрос. К нам, в мир .

А участники, помимо разговоров об эмоциях, которые вызвало - не вызвало стихотворение, говорили об образах. Подтвердилась гипотеза о том, что человеческое сознание - странная и интересная штука.

Что же произошло? Всё рушится, гибнет, разверзается земля.

если бы… не Апокалипсис. Именно он описывается в стихе – конец света. Час Апокалипсиса не известен.

Спасибо Женечке - увидела то, чего не смог разглядеть автор . Ее комментарии к стихотворению я считаю если не самыми информативными, то самыми оригинальными и интересными. Хотя бы потому, что за формой она упорно пыталась не только разглядеть, но и разгадать смысл. За это ей большое спасибо.
На самом деле, я описывала просто текущее время. И хотя время, действительно, "не числится на часах и на датах", это еще не показатель того, что наступает конец света - хотя бы потому, что

реальных описаний врага нет. Всё происходит как бы безлично

Иными словами, будь Апокалипсис, все было бы намного хуже .
Предложение про четырех всадников мне понравилось, но вряд ли стихотворение подвергнется какой-либо правке. Вопрос Женечке - что означает строчка «лет до ста расти нам без старости»? Надеюсь, не то, что я, несчастный вундеркинд под девизом из Хименеса (привет Гаю Монтэгу), извратила двусмысленное задание конкурса.

На этом, пожалуй, закончу, если у кого остались вопросы - спрашивайте, остались комментарии - высказывайте. Спасибо всем за критику и отзывы!

 

[Женечка Франкенштейн]

Хотя бы потому, что за формой она упорно пыталась не только разглядеть, но и разгадать смысл. За это ей большое спасибо.

Не за что. Некоторые считают, что я очень настойчива в своём понимании стихов и не признают мои комменты за рецензию, но я по-прежнему остаюсь верной след. словам. Мне не верите, поверьте Маршаку...:

"Произведение искусства не поддается скальпелю анатома. Рассеченное на части, оно превращается в безжизненную и бесцветную ткань. Для того чтобы понять, "что внутри", как выражаются дети, нет никакой необходимости нарушать цельность художественного произведения. Надо только поглубже вглядеться в него, не давая воли рукам.
Чем пристальнее будет ваш взгляд, тем вернее уловите вы и смысл, и поэтическую прелесть стихов."

> Вопрос Женечке - что означает строчка «лет до ста расти нам без старости»?
Это ирония по поводу такого печального освещения "нашего времени" автором ...)))

 

[NADYN]

В человеке, постигшем основы основ бытия,

Прожигается время, замедляются слезы,

Этими двумя стихотворениями готова восхищаться до бесконечности. Воот

 

[Если]

Некоторые считают, что я очень настойчива в своём понимании стихов и не признают мои комменты за рецензию

Тем не менее, интересных фактов там масса, и для авторов в лице меня они важны не менее отзывов жюри.
NADYN, спасибо .

 

[Если]

Песня древнего скальда

Возле древа, в поднебесье,
В очаге и на воде!
Побеждает моя песня
Даже проседь в бороде!
И укажет, и поможет,
А пошлет в неравный бой -
Не гляди на эти рожи!
Песня - слышь - всегда с тобой!

Даже мучаясь желудком,
Побеждая дремоту,
Отмеряя желтым суткам
Триста первую версту,
Не касайся кружки пива,
Не травись, мой дорогой!
Оглянись – какое диво:
Песня – слышь – всегда с тобой!

Вышивая гобелены
От зари и до зари,
Словно рыба онемела,
Постоянно в корень зри:
Если холодно, родная,
А любим ушел к другой –
Завтра будет, точно в рае,
Песня – слышь – всегда с тобой!

Великаны и пигмеи,
Простаки и хитрецы!
Эту песню в радостею
Завещали нам отцы!
И куда не направляйся -
В хороводы иль в разбой,
Улыбайся, удивляйся!
Песня – слышь – всегда с тобой!

 

[Женечка Франкенштейн]

Если
Мне очень понравился такой оптимизм! Только потом обратила внимание, что это - песня скальда.))) Я думала, это ты про себя...))
Оч. понравилось!!))