Сохраните ребенка или сделаете аборт?

[hmm3rulez]

"тот сначала будет с родителями" - "родителями" волчёнка будут те, кто его кормит. Если вы его будете кормить из бутылочки, то он вас будет таковыми считать. И он будет очень послушным. Потому что в дикой природе молодёжь беспрекословно не выполняющая приказов родителей имеет меньше шансов выжить. Но потом он заматереет и вас порвёт. И не важно, в каком поколении вы растите волка. Его гены не перебить. Кстати, большинство собак произошло от шаколов.
"я вообще потерял нить... Ты о чём?" - о том, что работа дураков любит. И наши вожди, которым нужны рабочие руки - приветствуют матерей-одиночек, которые ради того чтобы вырастить ребёнка, от кого бы он ни был, готовы жертвовать личной жизнью. И бабульки с дворовых скамеечек тоже это самопожертвование одобрят. Но может быть стоит подумать - насколько их интересы совпадают с вашими?! Может быть вы будете счастливее сделав аборт, поскольку тот кто вас обрюхатил вас предал и его гены будут переданы. И начать всё заново, с другим мужчиной?
"эти в большенстве своим хотят женщину с ребенком" - они просто практичны. Если один раз родила и ребёнок без патологий, то наверняка и второй раз родит! А если не родила до сих пор, то - почему? Может нездорова?
"У многих моих подружек есть отчим" - спросите у них - попили ли они у него кровушки в переходном возрасте?
"Любовь к детям и любовь к людям" - есть ещё любовь к животным. Они в отличие от людей рассказать о своих проблемах не могут. И как правило, они менее склонны отвечать на добрые дела неблагодарностью. К примеру: пожалел я композитора сидящего за первым пентиумом. А поскольку я работал сборщиком и вообще обажаю собирать и апгрейдить компы и знаю где и как можно купить комплектующие подешевле, я не могу удержаться, чтобы постоянно не покупать дешовые но хорошие компьютерные компоненты. Собрал я второй пентиум из купленных дёшево деталей и подарил его композитору. Переставил его HDD, FDD и сидюк из первого пня на второй. И тут вспомнил, что забыл захватить к нему мышь с клавиатурой. Мышь от первого пня можно кинуть на СОМ-порт. Но клава-то от первого пня с формфактором АТ ко второму пню с формфактором АТХ не подойдёт! Съездил за клавой и мышкой. Винду накатил. Проги поставил. Пользуйся, Виктор Викентьевич! А спустя время удалось 17-ти дюймовый монитор всего за 200 руб купить. Волок на себе через весь город. Но зато купил дёшево. И значит могу и другого человека компьютеризировать. Вот только клавы с мышой не хватает. Я поехал к Виктору. Что я типа, второй пень ему подарил (и первый не брал), но про клаву с мышой я не говорил, что их дарю. Просто он пользовался, пока они у меня без работы лежали. И я предложил ему сходить с ним купить ему новые со скидкой (у меня карточка на скидку). Или чтобы он мне дал деньги и я сам куплю, а эти у него останутся. И угадайте его дальнейшую реакцию!..

 

[Женечка Франкенштейн]

hmm3rulez
Мыша стоит 100 руб, клава - 300. Ты отвлёкся...))) Сколько во времена первых пнёв стоили? Ну, тоже, знаешь, не разоришься на них.
Твой сабж, что дурные гены и дурная кровь была у этого композитора?))

 

[Стюра]

hmm3rulez, следуя вашей же логике: если женщина бросает своего ребёнка, то её гены ещё большее дерьмо, чем гены мужчины, который от неё ушёл. И гордиться собой и размножаться дальше ей не стоит.

 

[Nobody]

поспрашивайте знакомых мужчин - при прочих равных условиях они стали бы жить с женщиной с ребёнком или без? Спросите - почему? Кстати, вы ни разу не слышали, как пасынки гадят отчимам и бычат на них? И про то, что тем драть чужих детей сложнее чем своих?

Вот знаете, как-то сколько я сталкивалась с мужчинами, они смотрят на женщину, с которой им жить, а не на ребенка.
И не раз и не два я сталкивалась с тем, что отчим становится настоящим и замечательным отцом, принимая дите как родное.
Вы можете что угодно говорить про генетику, но я видела, как от плохих отцов при хорошем воспитании вырастают замечательные дети.
И еще - рожают не для Путина и не для кумушек. Я вообще не понимаю, к чему вы их приплели.
П.С. А можно цитаты как-то поудобнее оформлять? Читать ваши сообщения очень трудно.

 

[Стюра]

И еще - рожают не для Путина и не для кумушек. Я вообще не понимаю, к чему вы их приплели.
П.С. А можно цитаты как-то поудобнее оформлять? Читать ваши сообщения очень трудно.

ППКС. Можно прикрываться чем угодно - хоть нежеланием угождать Путину, хоть тем, что дети какаются, но свою собственную мерзкую суть этим не скроешь. Это всё - отговорки, отговорки, чтобы чувствовать себя жертвой и тем избавляться от вполне справедливого чувства вины.

ps C цитатами правда как-то плохо у вас выходит.

 

[Verbashka]

Насколько я знаю, Фрау не причисляет себя ни к христианству ни к мусульманству.

Офанатеть можно и от собственных религиозных убеждений. Возомнить себя святым и непогряшимым буддой и вперед - нести людям свееет, добро и любоффф!

Если женщина не любит своего ребёнка, у неё просто психическое отклонение, или её воспитали так, как воспитали вас - в непонимании, не объясняя что хорошо, а что плохо и тд.

Вы хотите сказать, что все женщины это такие одинаковые зверьки, управляемые гормонами? Но бред же. Может, прекратите заниматься женоненавистничеством и оставите другим девушкам право на индивидуальность?

ППКС. Можно прикрываться чем угодно - хоть нежеланием угождать Путину, хоть тем, что дети какаются, но свою собственную мерзкую суть этим не скроешь. Это всё - отговорки, отговорки, чтобы чувствовать себя жертвой и тем избавляться от вполне справедливого чувства вины.

А меня еще обвиняют в юношеском максимализме

Для того чтобы сделать аборт прикрываться чем-либо в принципе не надо. И пролайферы переходного возраста - последние, перед кем женщины должны оправдываться.

 

[Стюра]

Вы хотите сказать, что все женщины это такие одинаковые зверьки, управляемые гормонами? Но бред же. Может, прекратите заниматься женоненавистничеством и оставите другим девушкам право на индивидуальность

А при чём здесь гормоны? Гормоны как раз заставляют женщин (и мужчин!) трахаться не думая о последствиях. А поощряете подобное потакание своим желаниям как раз вы.
Женоненавистничеством не занимаюсь. Где вы вообще такое увидели? Или вы считаете индивидуальностью нелюбовь к людям? Это не индивидуальность, это оч. печальное следствие неправильного воспитания. Печальное - потому что когда ты не умеешь любить кого-то, кроме себя и почти весь мир тебе кажется паразитическими созданиями - трудно и грустно жить на свете. Независимо от половой принадлежности.
Я считаю, человек волен распоряжаться собой как ему вздумается, может рисковать своими деньгами, жизнью, совершать авантюрные и просто нелепые поступки до тех пор, пока от этого зависит только его собственная судьба. А если ты забеременела - ты уже не одна и ответ несёшь не только за свою судьбу. А значит и распоряжаться собой в полной мере ты уже не вправе.

 

[Verbashka]

Стюра
А с чего вы взяли, что я люблю только себя?
Я вообще не понимаю, как можно любить весь мир, или всех детей, или всех русских, в общем - большое количество человек, объединенных одним признаком. Я предпочитаю любить отдельных людей. Человека, а не человечество.
Если ребенок милый, веселый и послушный, я могу к нему даже привязаться.

Я считаю, человек волен распоряжаться собой как ему вздумается, может рисковать своими деньгами, жизнью, совершать авантюрные и просто нелепые поступки до тех пор, пока от этого зависит только его собственная судьба. А если ты забеременела - ты уже не одна и ответ несёшь не только за свою судьбу.

У нас с вами принципиально разные подходы к эмбрионам. Я считаю, что это не человек. Возможно, часть тела матери. Единое с ней целое, так сказать. А пока это часть ее тела (пока отдельно не выживет), женщина может делать с эмбрионом все, что ей угодно и что находится в пределах ее возможностей. Вы же руку можете себе отрубить, если она вам очень мешать будет? Вредно, но запретить вам такое никто не вправе.

 

[Alessa]

И пролайферы переходного возраста

Вот такие-то пролайферы точно в природе не существуют Разве что в виде исключений ))))) В переходном возрасте как-то не до чужих проблем вообще обычно И своих убеждений еще раз-два и обчелся

 

[Nobody]

Возомнить себя святым и непогряшимым буддой и вперед - нести людям свееет, добро и любоффф!

Как вы сейчас?

Может, прекратите заниматься женоненавистничеством и оставите другим девушкам право на индивидуальность?

Может, прекратите заниматься детоненавистничеством и оставите другим право на индивидуальность? Видите, я всего лишь переиначила ваши слова.

Вредно, но запретить вам такое никто не вправе.

А здесь никто и НЕ запрещает. Когда же вы это уясните и успокоитесь? Ищите активных пролайферов и им проповедуйте свои идеи. Что такой энтузиазм тратить зря?

 

[Стюра]

У нас с вами принципиально разные подходы к эмбрионам

Да, в кои-то веки я согласна. Мы по разному смотрим на мир и на многие вещи в этом мире. Люди все разные.

А с чего вы взяли, что я люблю только себя?
Я вообще не понимаю, как можно любить весь мир, или всех детей, или всех русских, в общем - большое количество человек, объединенных одним признаком. Я предпочитаю любить отдельных людей. Человека, а не человечество.
Если ребенок милый, веселый и послушный, я могу к нему даже привязаться.

Я не говорила обо всём человечестве. Мы можем кого-то любить, кого-то - нет, испытывать неприязнь или даже ненависть - всё это обычные человеческие чувства. И по признакам "объединяющим признакам" людей любить нет никакого смысла, потому что (см. выше - Все люди разные!). Просто сама способность полюбить кого-то... Любовь предполагает некоторую самоотдачу. Когда любишь ребёнка или ухаживаешь за любимым больным человеком, ты не думаешь, как это тяжело и мерзко. Потому что любишь. "Любовь к вам делает вас сильным, ваша любовь делает вас мужественным "

Читать дальше...

(Лао Цзы)

Привязаться - это не полюбить. А утопический ребёнок вами нарисованный не может быть таким всегда. Дети капризничают. Болеют. Они по природе своей эгоцентричны и до пяти-шести лет с этим ничего нельзя поделать - просто так задумано природой, что ребёнок до какого-то времени видит себя центром вселенной и отношение к окружающим у него соответствующее. Надо воспитывать его, а не отвергать и ужасаться просто из-за собственного непонимания детской психологии

Читать дальше...

(например, думать что это он такой в отца-подлеца)

.

 

[Verbashka]

Может, прекратите заниматься детоненавистничеством и оставите другим право на индивидуальность?

Если вы еще не поняли, я спокойно отношусь к существованию детных. Все люди разные, кто-то детей любит - их право.

А здесь никто и НЕ запрещает. Когда же вы это уясните и успокоитесь? Ищите активных пролайферов и им проповедуйте свои идеи. Что такой энтузиазм тратить зря?

Это здесь пролайферы не активны?

 

[Nobody]

Это здесь пролайферы не активны?

Еще раз.
Здесь никто никому ничего не запрещает.
Здесь предоставлена информация. И женщина, ознакомившись с ней, вольна поступать по своему разумению.
Никто клеймить ее позором за принятое решение не будет.

 

[Стюра]

Это здесь пролайферы не активны?

Пролайферы в вашем понимании, насколько я помню, должны минимум ратовать за полный запрет абортов и осаждать несчастных беременных женщин, которые собираются на аборт, слезливыми плакатиками и закидыванием помидорами убеждая их этого не делать. Тут этим никто не занимается. В дискуссии даже не участвует ни одна сомневающаяся беременная женщина.

 

[Verbashka]

Когда любишь ребёнка или ухаживаешь за любимым больным человеком, ты не думаешь, как это тяжело и мерзко. Потому что любишь.

И в чем, э, проблема? Если ухаживаешь за нелюбимым - думаешь именно о том, как это тяжело.
Да даже если за любимым. Я братиков своих любил, но два младенца на двенадцатилетнего парнишку это больше, чем можно воспринять с филосовским спокойствием. Ну, один и на пару часов это еще куда ни шло.
И не надо говорить, что за любимыми ребенком смотреть не в тягость. Это ложь. Просто любимому прощаешь. А если нелюбимый, нежеланный - не прощаешь.

А утопический ребёнок вами нарисованный не может быть таким всегда. Дети капризничают. Болеют. Они по природе своей эгоцентричны и до пяти-шести лет с этим ничего нельзя поделать - просто так задумано природой, что ребёнок до какого-то времени видит себя центром вселенной и отношение к окружающим у него соответствующее. Надо воспитывать его, а не отвергать и ужасаться просто из-за собственного непонимания детской психологии

Я вообще не собираюсь детей заводить, когда вы это поймете? И не потому что дети это такие страшные бяки, а потому что я не ощущаю такого желания + я не такой жестокий человек, чтобы гарантированно обрекать кого-то на смерть + причины нужны для того чтобы заводить детей. Для того чтобы не заводить, достаточно отсутствие такого желания.

Никто клеймить ее позором за принятое решение не будет.

Мне кажется, что слова "пролайфер в этой теме" вы относите только к себе и говорите только за себя. А я итак догадываюсь, что клеймить кого-то позором не в вашем характере.
А в теме неоднократно называли женщин, сделавших аборт, злобными убийцами.

Здесь предоставлена информация. И женщина, ознакомившись с ней, вольна поступать по своему разумению.

Имхо, информацию должны предоставлять специалисты и не в интернете. Причем не пытаясь склонить женщину к определенному выбору.

 

[Persephone]

ППКС. Можно прикрываться чем угодно - хоть нежеланием угождать Путину, хоть тем, что дети какаются, но свою собственную мерзкую суть этим не скроешь. Это всё - отговорки, отговорки, чтобы чувствовать себя жертвой и тем избавляться от вполне справедливого чувства вины.

Хотите сказать, что любой, кто не любит/не хочет детей - субьекст с мерзкой сущностью?

 

[hmm3rulez]

"Мыша стоит 100 руб, клава - 300" - ну да. Возле того. Но почему я должен дарить Виктору ещё и 400 рублей, если он потом стал ворчать, что старый компьютер был лучше, потому что у него корпус меньше? А потом добил меня сообщив по телефону, что он вышел во двор, а там его сосед нёс на помойку компьютер. И предложил (сосед предложил Виктору) взять этот компьютер. И сказал, что он работающий. Просто купили новый, а этот устаревший ему больше не нужен. И что сделал Виктор? Не взял! Как он мне, бьющемуся в истерике с телефонной трубкой в руке, объяснил - "у меня уже есть компьютер. Зачем мне ещё?" И ещё. Я после того как подарил ему компьютер на порядок лучше его старого и переместил начинку и поставил программы, ожидал услышать слова благодарности. Я их не услышал. Было такое впечатление, что он мне за эту работу заплатил. А я ведь не брал с него ни копейки!
И возвращаясь к редыдущему посту - "И угадайте его дальнейшую реакцию!.." - он стал меня ругать, говоря что я поступаю подло и что я якобы дарил ему клаву с мышой (хотя этого не было) и что я забирая их у него поступаю непорядочно.
Это один из примеров. Потому-то я так люблю собак, что многие из людей недостойны дружбы.
И я не мог не забрать у него, когда понадобились, клаву и мышь, учитывая что он не мог не знать, что я тащусь от компов и всегда с радостью принимаю любой компьютерный антиквариат. Тем более, что мне приходилось на работать на десятках различных устаревших моделей компьютеров. А он не взял комп, который ему предлагали...
"Твой сабж, что дурные гены и дурная кровь была у этого композитора?))" - нет. Он положил на музыку мой стих. И довольно неплохо. Просто он ни фига не разбирался в компах и не хотел учиться. И потому даже не понял, насколько второй пень лучше первого и какую великую услугу я ему безвозмездно оказал. Сабж = просто иллюстрация того, что иной раз жалеешь собак больше чем людей. Слишком много плесени среди человеков... Собаки в целом адекватнее. Так что не бойтесь делать аборты. Никакой это не грех.

 

[Nobody]

Я вообще не собираюсь детей заводить, когда вы это поймете?

Все это уже поняли. А вот смысла всей вашей беседы - нет.

Мне кажется, что слова "пролайфер в этой теме" вы относите только к себе и говорите только за себя. А я итак догадываюсь, что клеймить кого-то позором не в вашем характере.
А в теме неоднократно называли женщин, сделавших аборт, злобными убийцами.

Сейчас кто-то из тех людей, кто так называл женщин, в дискуссии участвует?

 

[Verbashka]

Сейчас кто-то из тех людей, кто так называл женщин, в дискуссии участвует?

Ага Последние несколько дней только и делает, что участвует в этой дискуссии.

 

[Стюра]

Хотите сказать, что любой, кто не любит/не хочет детей - субьекст с мерзкой сущностью?

Нет. Это было о том, кто сдаёт ребёнка в детдом только из-за того, что у него могут быть плохие гены от сбежавшего отца

Читать дальше...

(вобщем, это надо в контексте воспринимать)

Я вообще не собираюсь детей заводить, когда вы это поймете?

Если я не ошибаюсь, вы в принципе не в состоянии это сделать (Вы мужчина нестандартной ориентации. Откуда здесь дети?). Как впрочем и проблема аборта вас не может касаться напрямую.

Сейчас кто-то из тех людей, кто так называл женщин, в дискуссии участвует?

Это я была и я тут. Только там немного иначе было. Да, я считаю, что женщина, делающая аборт совершает убийство. Но клеймить позором

Читать дальше...

(смутно вообще представляю себе, как это можно. Написать стенгазетку "Позор Петровой, позор Ивановой?)

её за это (например, если аборт сделает моя знакомая) ни в коей мере не намерена. Это просто моё личное мнение. Если она меня спросит, как я отношусь к аборту, я ей скажу, душой не покривлю, тут уж извините. Но гоняться за ней и оскорблять-мучить-вызывать чувство вины никогда не стану.