Сохраните ребенка или сделаете аборт?

[Nobody]

Конечно, аборт для здоровья вреден и контрацепция лучше. Хотя и менее вреден, чем роды.

О, какие выводы!
Я просила в других темах и повторю здесь - не говорите о том, чего не знаете.
Иначе опять начнутся обсуждения на двадцать пять страниц, а потом во всем окажутся виноваты злые модераторы-гомофобы.

Это эмбрион - паразит в теле женщины, его туда не звали, он вредит.

Мужчина кончил в женщину. Она его не звала? Прям-таки всю дорогу повторяла - нечего в живого человека этим самым тыкать. А он, зараза такая, взял и оплодотворил.
Принес паразита в тело. Конечно же, ее вины в этом нет, а во всем виноват эмбрион, который к тому же ей почему-то вредит.

Секс - это всегда не только удовольствие, это ответственность. И если у него появился вполне закономерный результат, то это не случайность, а потому ответственность за то существо, которое зародилось в женщине, несут оба. А потому нельзя говорить "его туда не звали", а уж тем более называть его "паразитом".
Вообще, я не понимаю, что вы тут разглагольствуете. Вам не рожать, и не оплодотворять женщину - вы свой путь выбрали.
Про то, что

женщина имеет право выбирать

вы уже несколько раз повторили. Что же дальше?
Каким боком проблема абортов может коснуться вас? Аль опять развлекаетесь?

 

[Verbashka]

Т.е. воспитание детей сравнимо с каторгой?

Разумеется. Если человек детей воспитывать не хочет, а приходится - каторга.
Это только любимого ребенка воспитывать в радость.

Вообще, я не понимаю, что вы тут разглагольствуете. Вам не рожать, и не оплодотворять женщину - вы свой путь выбрали.

Мне неприятны ханжеские рассуждения об "убивстве живого существа".

 

[Nobody]

С эмбрионом, которого туда звали, вопрос об аборте не стоит.

Боже мой, вы опять ничего не хотите видеть дальше своего носа.
КАЖДЫЙ раз, когда мужчина занимается с женщиной есть вероятность забеременеть. И значит, соглашаясь на секс, они оба каждый раз, выражаясь вашим языком, "зовут" туда ребенка.
Эмбрион ведь не от святого духа появляется - такой случай был всего один за историю человечества.
А потому он не может быть паразитом.

 

[Verbashka]

КАЖДЫЙ раз, когда мужчина занимается с женщиной есть вероятность забеременеть. И значит, соглашаясь на секс, они оба каждый раз, выражаясь вашим языком, "зовут" туда ребенка.

Когда люди соглашаются на секс, они соглашаются на секс и точка. О детях надо договариваться отдельно, хотя бы для того чтобы не вопить потом на форумах: "А, этот козел не хочет растить вместе нашего общего ребенка!"

 

[Nobody]

Когда люди соглашаются на секс, они соглашаются на секс и точка.

Когда люди идут на что-то, они должны, просто обязаны учитывать последствия своих поступков.
Это позиция нормального взрослого человека.

 

[Verbashka]

Когда люди идут на что-то, они должны, просто обязаны учитывать последствия своих поступков.
Это позиция нормального взрослого человека.

Объясните это детям лет 15-16, а то и 14.

А взрослые, которые детей активно не хотят, предохраняются. Но решение: "Если все же залечу, сделаю аборт", означает, что человек учитывает последствия своих поступков.

 

[Nobody]

Объясните это детям лет 15-16, а то и 14.

Это проблемы общества и их родителей.
Я в 14-16 лет все отлично понимала.

Но решение: "Если все же залечу, сделаю аборт", означает, что человек учитывает последствия своих поступков.

Не обязательно на сто процентов.
Ведь даже вы считаете, что аборт менее вреден, чем роды. А это ошибочное мнение, и увы, так считаете не только вы.

 

[Verbashka]

Ведь даже вы считаете, что аборт менее вреден, чем роды. А это ошибочное мнение, и увы, так считаете не только вы.

Но, внимание, после родов на свет появляется ребенок. А вот за него женщина уже несет ответственность, раз не сделала аборт. Ему нужно обеспечить достойное существование, раз уж взялась его оставить.
За ним нужно смотреть, его нужно кормить, одевать, на все это нужны деньги, время и силы.

Это проблемы общества и их родителей.
Я в 14-16 лет все отлично понимала.

Да, возможно. Но требовать от детей взрослого поведения, как минимум, нелогично. И спрос с них меньше.

 

[Tsilya]

Это эмбрион - паразит в теле женщины, его туда не звали, он вредит.
.

я в ауте....даже не знаю как откомментить , разве что желанных детей назвать званными паразитами

Да, возможно. Но требовать от детей взрослого поведения, как минимум, нелогично. И спрос с них меньше.

с моего дядьки не требовали , он просто пошёл в 15 лет на фронт. глупый конечно , ребёнок

 

[Verbashka]

разве что желанных детей назвать званными паразитами

Не, желанные дети это замечательно и о них вообще речь не идет. И если ребенок незапланированный, но уже любимый, о нем тоже речь не идет.
А вот нежеланная беременность это именно то, что я сказал.

с моего дядьки не требовали , он просто пошёл в 15 лет на фронт. глупый конечно , ребёнок

Вы думаете это взрослый поступок?

 

[Gobblin]

я в ауте....даже не знаю как откомментить , разве что желанных детей назвать званными паразитами

Ну, тогда я откомментирую. Буагагага. А еще говорят, что голубье как никто понимает женщин. И, ....., после этого эти существа утверждают, что им можно доверить воспитание ребенка и вырастет он нормальным? Вот как тут пояснить без мата?

с моего дядьки не требовали , он просто пошёл в 15 лет на фронт. глупый конечно , ребёнок

Это взрослый поступок, достойный уважения. Требующий недюжинной смелости. Но далеко не всем понятный.

 

[Verbashka]

А еще говорят, что голубье как никто понимает женщин. И, ....., после этого эти существа утверждают, что им можно доверить воспитание ребенка и вырастет он нормальным? Вот как тут пояснить без мата?

Вы русский язык понимаете? Я не желаю заводить детей. После того, как я это повторил раз десять, даже до вас могло это дойти.

Это взрослый поступок, достойный уважения. Требующий недюжинной смелости. Но далеко не всем понятный.

Петя Ростов - герой всех времен и народов

 

[Alessa]

Мне неприятны ханжеские рассуждения об "убивстве живого существа".

Это не ханжеские рассуждения, это - как минимум личное мнение здравомыслящих, ответственных девушек, основанное на их мировоззрении. Их личный выбор, за который вы так ратуете. И призывают они думать головой, а не есть в нее. Это у нас теперь плохо?
Далее. Любимое всеми слово ханжество. Это означает, что человек ратует за мораль, когда у самого рыльце в пушку. Здесь все с точностью до наоборот - эти люди сделали свой выбор, а других призывают лишь сделать свой, учитывая все факты (например, то, что набор клеток становится живым существом обычно до того, как женщина решила от него избавиться).
Аборт - убийство живого существа, это факт. Это убийство существа, способного воспринимать информацию из окружающей среды и чувствующего боль как минимум.
Или какие критерии у вас, чтобы отличить живое существо от неживого?

Посмотрите фильм, в первом прикрепленном посте. Живое ли существо там?

Не, желанные дети это замечательно и о них вообще речь не идет.

Нет, погодите-ка, как это? Нежеланный ребенок - паразит, а желанный - уже нет? И чем они отличаются? Оба зачаты с участием двух людей; сказать, что одного звали, другого нет - тоже вроде как нельзя (желанный ребенок - не обязательно запланированный)... Найди 10 отличий паразита от не паразита...

 

[Gobblin]

Вы русский язык понимаете? Я не желаю заводить детей. После того, как я это повторил раз десять, даже до вас могло это дойти

А чьи вопли были о том, что голубье способно воспитать нормального ребенка? Вроде тут только один такой проявляется.
То что отдельные представители содомитов размножаться не могут и не желают (оно и понятно, задница она к ****ью а не родам приспособлена) только радует. Но псевдоразумные утверждения о безопасности аборта и паразитической сущности детей - это уже явный признак психического нездоровья или просто недалекости. Как бы не сказать грубее. Я бы сказал, но переход на личности и все такое.

 

[Стюра]

Объясните это детям лет 15-16, а то и 14.

Я где-то выше уже говорила, что именно это и нужно делать. Давать детям, подросткам, основы полового воспитания. объяснить, что такое контрацепция, чем аборт вреднее родов, что от секса бывают дети

Читать дальше...

(я смотрю, даже немногие взрослые об этом догадываются, раз

Когда люди соглашаются на секс, они соглашаются на секс и точка. О детях надо договариваться отдельно

)

и тп. Но многие родители стесняются это сделать, а централизовано (в школах) это либо не делается, либо делается на таком низком уровне, что лучше и не упоминать об этом.

Да, возможно. Но требовать от детей взрослого поведения, как минимум, нелогично. И спрос с них меньше.

Мы говорим не о 13-15 летних залетевших девочках

Читать дальше...

(здесь уже, извините, их родителям надо было смотреть-объяснять)

Читать дальше...

которые,кстати. нередко ребёнка оставляют и воспитывают подобающим образом, я лично знаю такие семьи

. Мы говорим о взрослых женщинах, которые должны понимать последствия своих поступков. Ребёнок - не болезнь. Не рак, не грипп, не грибок. Его нельзя подхватить "случайно". Деторождению предшествует секс, секс - это удовольствие. Почему за ваше удовольствие расплачивается ребёнок? Не умеете, не хотите предохраняться - воздерживайтесь. Знаете, что ребёнка не поднять - воздерживайтесь. Но, напомню, многие контрацептивные средства имеют высокий (до 90-95%) уровень защиты. Аборты в подавляющем большинстве делают не люди, попавшие в этот процент, эти люди обычно достаточно разумны и осторожны, они осознают ответственность за свои поступки. Аборты делают те, кто из средств контрацепции признаёт в основном "Авось". А это безответственность в любом возрасте недостойная.

 

[Verbashka]

Нежеланный ребенок - паразит, а желанный - уже нет?

Да, желанный ребенок не паразит.
Паразит отличается тем, что приносит своему хозяину вред.

Аборт - убийство живого существа, это факт. Это убийство существа, способного воспринимать информацию из окружающей среды и чувствующего боль как минимум.

Вы вегетарианка? Или вас не смущает то, что любая корова это живое существо, намного более высокоорганизованное чем эмбрион.
Это живое, но это не человек.

 

[Alessa]

Гобблин, спокойнее, спокойнее ))) Видишь, все еще пока держат себя в руках, хотя по-хорошему-то после слов, что эмбрион - паразит на теле женщины - вроде бы как бы и...

Или вас не смущает то, что любая корова это живое существо, намного более высокоорганизованное чем эмбрион.
Это живое, но это не человек.

Это ближе к необходимости - убивать животных, чтобы есть мясо. А вот аборты - необходимость в довольно малом проценте случаев. Я, как и практически все высказавшиеся в теме, считаю, что иногда аборты необходимы, но подавляющего большинства абортов можно было избежать, никакой необходимости доводить до этого не было
Сравните - убить животное на охоте выстрелом, чтобы съесть, и то же самое животное убивать долго и больно. В первом случае цель - поесть, а во втором - потешить какие-то свои отклонения, не находите?

 

[Стюра]

Вы вегетарианка? Или вас не смущает то, что любая корова это живое существо, намного более высокоорганизованное чем эмбрион.

Животное - это животное. Человек - это человек. Из коровы, как ни старайся, получить разумное существо не получится. Кстати, пауки гораздо сложнее по строению, чем человек, комары быстрее... Высокоорганизованность организма - не признак разума.

 

[Verbashka]

Аборты делают те, кто из средств контрацепции признаёт в основном "Авось". А это безответственность в любом возрасте недостойная.

Да согласен я, что не предохраняться и глупо, и недостойно! Но, вы знаете, пусть лучше женщина сделает аборт чем, как в старину, задушит новорожденного ребенка. Или сделает криминальный аборт и умрет.
А если женщина, хм, дура - плохо будет в любом случае. Или аборт, или ребенок в будущем реально пожалеет, что аборт не был сделан.

Деторождению предшествует секс, секс - это удовольствие. Почему за ваше удовольствие расплачивается ребёнок?

За удовольствие никто не должен расплачиваться.

 

[Стюра]

Гобблин, понимаю ваше возмущение по поводу слов этого человека, но давайте не будем всех нестандартных под одну гребёнку мести. И вполне традиционной ориентации люди порой выдают подобные перлы. Тут не в ориентации дело, а в воспитании и мировоззрении.

За удовольствие никто не должен расплачиваться.

А получается, что расплачивается ребёнок. Пройдитесь по ссылкам из первого поста, посмотрите, почитайте. Если и после этого будете считать, что ребёнок не более чем паразитирующий набор клеток... Тогда стоит задуматься о том, есть ли душа у вас.