Симс-сериал: "Фанатка" / "Fangirl" - совместный сериал Marat и Jana

[zeherita]

Так, как она ведет себя с Арианой, ощущение, что она просто вышла замуж не за любимого человека, а теперь отрывается на ЕГО дочери?!
Может я и не права. (Извиняюсь заранее)

просто Ариана разочаровала свою мамочку... ей хотелось иметь улыбающуюся куколку, чтобы наряжать в красивые платья, гордо представлять подружкам и существовать без проблем и хлопот, "как все хорошие и правильные мамы"... а вместо хорошенькой барби, ей подсунула несправедливая судьба странную, поломанную игрушку, ей бы выбросить ее и забыть, да нельзя...

Признать, что она плохая мать и во многом в сложившейся ситуации виновата она, Солен, конечно, никогда не сможет... да не то, что признать, у нее и мысли такой, по-моему не может закрасться, соответственно, в сложившейся ситуации виновата сама Ариана, раз у такой хорошей мамочки, она выросла такой неправильной...

 

[lain]

просто Ариана разочаровала свою мамочку... ей хотелось иметь улыбающуюся куколку, чтобы наряжать в красивые платья, гордо представлять подружкам и существовать без проблем и хлопот, "как все хорошие и правильные мамы".

Поддерживаю на все сто.
Кстати, дело даже не в том, что Солен не любит Ариану или что Ариана ей не нужна. Просто у нее такая странная любовь.

Читать дальше...

У меня с мамой подобные отношения. В моей жизни были неприятные и очень неприятные события, которые не входят в концепцию счастливой семьи. Моя мама может себе позволить назвать меня и ненормальной, и шлюхой, и идиоткой. При этом она искренне считает, что кроме нее я никому не нужна, а когда я ей сказала, что у меня, простите, рак, она уехала на ПМЖ в другую страну. Но при этом она меня любит и это не сарказм.

 

[Dr. Werner]

Я бы не сказал, что Солен не любит свою дочь. Помните, у нас тут была Айрон Леди, которая высказывалась за что-то вроде того, что Ариана слишком переживает из-за Траппа, а на жертв насилия вообще надо немножко поругаться, чтобы быстрее пришли в себя и вообще?
Вот, ИМХО, у Солен примерно такое же мнение.

Читать дальше...

Она живет с Арианой уже довольно много лет, и Марат говорил, что считает, что это у нее такой трудный переходный возраст. Вполне вероятно, что ей просто в голову не приходит, что можно так долго переживать и страдать - некоторые люди, достаточно сильные по характеру (или у которых в жизни ничего страшнее гибели хомячка не случалось) считают, что страдать и страдать из-за одной вещи - плохо. Вместо того, чтобы ей помочь, она злится, потому что не знает, что сделать.
К тому же, до событий Фанатки она вроде как вела себя вполне прилично - просто Ариана чувствовала это отношение, но ее, кажется, не упрекали, не ругали особенно и все такое.
А так - дочь изнасиловал какой-то парень, причем она почему-то это отрицает (а Солен же хочет наказать! Вот она и снова злится), потом она попыталась совершить суицид, еще через какое-то время ее похищают и чуть не убивают, причем выясняется, что маньяк так делает со всеми, кому нравился Эйдан, а Ариана с ним спала по своей воле - вполне вероятно, что Солен считает, что Ариана сама в этом виновата, и снова злится.

 

[Mik@]

Как ни странно, больше всего мне понравились фотографии. Ариана в воде (с кочующим верхом от купальника даже несмотря на то, что все местные учатся, ее смелость в направлении нудизма поражает), сцена воспоминаний с Эйданом, спящая Ариана (в белом нижнем белье и с растрепанными волосами) и, конечно, фотография, где она ночью сидит на кровати. В восторге!
Вот и ситуация с телефоном разрешилась) оказывается, во всем виновата не мать, а бабушка, впрочем, движимая схожими причинами. Кстати, бабушка Арианы - бойкая женщина! Хотя если это она на парижской фотографии в очках, то выглядит она чересчур моложаво. Но в общем, идея отправить Ариану к бабушке была, наверное, самой удачной, только эта женщина с такой энергией, добротой и любовью сможет поставить Ариану на ноги. И еще Эйдан Но одна фраза на счет бабушки меня не порадовала:

В самолете бабуля ругала маму на чем свет стоит, то и дело припоминая младенчество и детство моего отца, который ни разу даже не падал, не ушибался и не царапал коленки, не говоря уже о плохих отметках, дурных компаниях и прочем зле, от которого его уберегала она, любящая мама - моя бабушка. В отличии от моей мамы («а вот вы, мамаша...» - так она начинала злобные тирады, делая особенное ударение на последнее слово так, что оно было больше похоже на плевок «ммммамаша!»), у которой дочь к семнадцати годам прошла через все круги ада, напоминала жертву испанской инквизиции и была покалечена во всех смыслах.

Не люблю это: "А вот я в отличие от тебя вот такая-сякая молодец!" Ведь мать Арианы не подкладывала ее под Траппа и Эйдана, не подначивала ребят из школы над ней издеваться и не передавала ее на растерзание Фане.
Еще не могу оправдать Ариану в том, что она не позвонила Эйдану. Дружба кончилась? Это после того, как он ее всю ночь самым ласковым образом наглаживал и целовал и даже ни разу в нее ничем не тыкнул? Это после того, как он перед расставанием в любви ей признался? А Ариана знает, что значит для Эйдана произнести подобное вслух. Я бы поняла, если бы Ариана обиделась, в конце концов, имеет полное право на эгоизм, если бы не хотела бередить свои раны, знать Эйдана... А так, глупостью какой-то занимается. Даже если дружба закончилась, Ариана должна хотя бы уведомить лично бывшего друга о том, что все у нее хорошо. Хотя ГГ и не должyы быть идеальны
И присоединяюсь к словам Dr. Werner на счет мамы Солен. Мнение о том, что она просто плохая женщина и не любит дочь, слишком плоское, простое и совсем нежизненное

Читать дальше...

Что-то я сегодня агрессивно настроена

 

[KarmaXXX]

Раньше мне казалось, что после смерти не бывает ничего, а если и бывает, то это мало похоже на тропический рай или пушистые облака, на которых удобно сидят и приветствуют тебя давно покойные родственники. Скорее всего, смерть — это ад для всех, особенно если после нее мы все еще имеем какое-то неосязаемое и невидимое обличие. Разве можно спокойно смотреть на свое мертвое тело и убитых горем близких, которых ты больше не обнимешь...? Ад

Очень понравилось. Реально. Если ты умер и у тебя есть дорогие люди, хочеться умиреть там в этой темноте еще раз... Потому что не можешь их утешить, обнять,кричишь что то важное а тебя не слышат. Тяжело как будто ты грузчик и разгружал вагоны. На тело все равно,это лишь временное одеяние. А когда нет дорогих,и нет сильно переживающих то, гораздо проще. (Очередной флешь) Спасибо Марат.

Ариана разочаровала свою мамочку... ей хотелось иметь улыбающуюся куколку, чтобы наряжать в красивые платья, гордо представлять подружкам и существовать без проблем и хлопот, "как все хорошие и правильные мамы"... а вместо хорошенькой барби, ей подсунула несправедливая судьба странную, поломанную игрушку, ей бы выбросить ее и забыть, да нельзя...

Соглашусь. У меня такая мама. Однажды она в открытую сказала я хотела дочь копию себя... Да она меня любит если это назвать любовью... Нам сложно быть рядом,да и мне не хочеться. И еще она хочет что бы я ее содержала. А зарплата мне не позволяет она беситься и плюеться ядом круглосуточно. У себя дома.

 

[LinChihiro]

Согласна, по поводу того как смотрит мать на проблемы дочери, но не соглашусь, что она её любит, это скорее попытки защитить свою вещь, нежели любовь человека к человеку.
Вообще, любовь матери - это очень субъективное понятие. Нигде не прописано как должна вести себя любящая мама. Я сама стала мамой 2 года назад, и не могу сказать, что я все время правильно поступаю. Стараюсь руководствоваться здравым смыслом в воспитании, и сердцем, когда дело касается каких-то трудностей у ребенка, да, пока у двухлетнего карапуза трудностей немного, но все же)) Когда человек решает завести ребенка, мне кажется, ему следует четко отдать себе отчет в том, что он не заводит себе собаку или кошку, он дает жизнь новому человеку, личности. Со своими желаниями и потребностями. А у мамы Арианы не было такого понятия, она считает, что когда она родила дочь, ей дали шанс слепить себя с нуля. Отсюда требовательность, отсюда навязывание собственных желаний и отсюда нетерпимость к чужим слабостям, ибо, мне кажется точно так же как Dr. Werner, что она ситуацию со всем, что происходит с её дочерью видит по своему. И по этому, от этого эгоистичного человека не стоит ждать, что она вдруг примет своего ребенка таким каков он есть, откуда вытекает, что она её не любит, она не пытается её понять. Потому что любящие родители принимают своих детей, чего бы они не вытворили, не говоря уже о том, если бы произошло что-то настолько страшное, что могло сломать, как личность их ребенка.

Теперь по Ариане))))
Ну ладно, так быть, прощаю эту рыжую бестию, что не звонила Эйдану, хоть эти отмазки, её никак не оправдывают)) Ну я вод ведь говорила же, что она его любит, а то, что она упивалась тоской по ночам в кровати, говорит о том, что она сама это знает и что безумно рада, что наконец испытала это чувство...не тоски конечно же.))

 

[Smik Kims]

Mik@, бывают состояния апатии, когда никак не соберешься позвонить кому-то... то говоришь себе что некогда, то просто не то настроение, то просто.. вот начинаешь думать - блин, сегодня надо бы позвонить, а потом забываешься и через час-два с удивлением спрашиваешь сам себя - а чего-это я не позвонил? Или еще думаешь - а вдруг человек занят - уроки, работа, друзья... вдруг он за рулем, а тут я такая - привет, как дела? Месяц/год не звонила и тут на тебе. Нет, не буду звонить... и чем дольше тянешь, тем тяжелее сделать потом шаг... тем более если человек нерешительный, а Ариана несмотря на свою красоту и то, что она бродит сама по городу все таки еще не совсем лишилась своей забитости и робости. Тем более, что в серии прямо сказано - ей неудобно было сразу тревожить шефа такими просьбами.. мол, кто я такая, чтоб отвлекать людей от их дел и чего-то хотеть?..

 

[Мarat]

Часов в 10 третья часть будет.

 

[Lunar Princess]

Ура! Долгожданное продолжение
И какое!!!
Наконец можно порадоваться за Ариану
Спасибо.
Вау, какая бабушка!!!
Эх, где же она раньше была всё это время. Жаль, раньше внучку не приехала не поддержала
Какая ирония, что бабушка помогла стать Ариане такой, какой мечтала видеть её мама...
Что неудивительно: ведь внешность отражает внутренний мир...
Изображения Арианы в спальне... ммм...

Совсем забыла, что Мария -- второе имя Арианы, думала уж неужели она в честь мамы Эйдана назвалась?

А она молодчинка! Так быстро смелеет, принимает себя, переступает страхи, становится собой...
А как Эйдана вспоминает...

Читать дальше...

Эх, всё так хорошо, что даже страшно...

----------

Часов в 10 третья часть будет.

Но одна фраза на счет бабушки меня не порадовала

Меня тоже смутила эта фраза... И не только по указанной причине. Ещё сразу возник стереотипный образ такой властной женщины, которая ребёнку шагу самостоятельно ступить не даёт, из-за чего он вырастает бесхребетным, неприспособленным к жизни человеком. (Кстати, в отце Арианы присутствует некая безвольность). Конечно, никогда нельзя по одной фразе судить о человеке, я и не собираюсь. Тем более, что она защищала внучку любыми доступными способами, и спасибо ей за это! Но вот стало интересно, а какой она была матерью на самом деле? Вот бабушка она просто отменная!!!
(Меньшего и не ожидала с тех пор как узнала, что она похожа на юную версию Арианы Петит Какая энергия, какая бойкость! Эх!)

 

[Mik@]

Если ты умер и у тебя есть дорогие люди, хочеться умиреть там в этой темноте еще раз... Потому что не можешь их утешить, обнять,кричишь что то важное а тебя не слышат. Тяжело как будто ты грузчик и разгружал вагоны.

Насколько я знаю от людей, вышедших из комы и переживших клиническую смерть, ни о чем подобном они не думали, им было очень даже хорошо и возвращаться к жизни их особо не тянуло. Знаю несколько таких человек, одним был родной человек.
Smik Kims, это ее, однако, не оправдывает. По моему мнению. Я уверена, что по поведению Эйдана и их последней встрече можно было понять, что ему не все равно. Не было даже похоже, что ночью он ею пользуется, он наоборот - отдавал. И его признание, которое Ариана как будто забыла. Поэтому ее мысли о его равнодушии кажутся странными.

откуда вытекает, что она её не любит, она не пытается её понять

Мы видели уже страдания матери, когда пропала Ариана. Нелюбящий человек так вести себя и переживать не будет, да и чувством собственности тут не пахнет.

 

[LinChihiro]

Мы видели уже страдания матери, когда пропала Ариана. Нелюбящий человек так вести себя и переживать не будет, да и чувством собственности тут не пахнет.

ну я же не сказала, что Солин - абсолютный урод в моральном плане, и что ей чужды какие-то человеческие чувства, какая бы не была, но она мать и естественно волнуется за своего ребенка, но то, что она испытывает, судя по тому, что мы видим, к Ариане - это что угодно, только не любовь матери к своему ребенку. И на мой взгляд её отношение к дочери именно собственническое, она хочет что бы дочь была такой, как ей хочется, а мнение самой Арианы её не интересует. если бы она волновалась и переживала, она бы её навещала в больнице, любящая мать, не пропустит той перемены в ребенке, которая произошла с Арианой после Траппа.
Хотя, сейчас конечно скажу противоречащую себе же, фразу: любовь у каждого своя... Возможно эта женщина и не может испытывать чувство сильнее...возможно для неё любовь к дочери - это и есть навязывание своей точки зрения, не возможность простить слабости...А правильно ли это, она оценить не в состоянии, ибо эгоист по жизни.

 

[Flor]

zeherita,
Вот этого я как раз и не могу понять, как дочь может разочаровать собственную мать? Матери любят дочерей-проституток, убииц, даунов, которые пускают слюни, и тоже не наряжаются, как куклы.
А Ариану нашли полумертвую в разрытой могиле, а Солен даже не попыталась ей "помочь" со всем этим справится.

 

[lain]

Я не понимаю одной вещи. Многие читатели понимают, как Эйдан, который любит Ариану оставляет на ее теле огромные синяки и принуждает к сексу (и еще раз хрен с тем, что Ариане это понравилось), зная, что она слабая девушка и не в состоянии себя защитить. Даже Траппу нашлось оправдание:"это всё фанатка".
А вот то, что не у всех родителей безусловная любовь к своим детям, люди почему-то не понимают.

 

[Flor]

И вообще можете кидать в меня, чем угодно, но не считаю я это любовью!
Больше похоже на игру в дочки-матери, я когда была маленькой, чтобы одеть куклу отрывала ей голову, просто мне так было удобно, но своего ребенка одеваю так, чтобы не причинять ему боль. А если, что сделаешь не так, то потом весь день ходишь расстроеная.
А мама Петит "сделала" себе игрушку и очень сильно разочаровалась в ней. (Блин, Франкенштейн какой-то: "Ааа, она живая!" )
Опять извиняюсь!

 

[Дарида]

Я не понимаю одной вещи. Многие читатели понимают, как Эйдан, который любит Ариану оставляет на ее теле огромные синяки и принуждает к сексу (и еще раз хрен с тем, что Ариане это понравилось), зная, что она слабая девушка и не в состоянии себя защитить. Даже Траппу нашлось оправдание:"это всё фанатка".
А вот то, что не у всех родителей безусловная любовь к своим детям, люди почему-то не понимают.

Я думаю, люди понимают - просто осуждают. Все хотят что бы родители их "безусловно" любили. и никак по другому. Вот и осуждают её маму. А садо-мазахисты живут в каждом, в той или иной степени ; )

Врядли кому-то хотелось бы иметь такую маму. А вот такого Эйдана... : )

 

[zeherita]

zeherita,
Вот этого я как раз и не могу понять, как дочь может разочаровать собственную мать?

Flor, я и сама этого не понимаю...
я просто написала свои мысли на тему, констатировала факт, который, мне кажется имеет место быть, но я не считаю, что Солен права... и не считаю, что тот факт, что Ариана просто разочаровала мать - это оправдание ее равнодушного поведения...
да, не у всех родителей безусловная любовь к детям... я знаю много историй вполне реальных, которым всегда поражалась... к примеру, в одном знакомом семействе двое детей.. так вот дочка - любимица, а сын отчего-то в списке изгоев... мне это непонятно изначально, как можно делить собственных детей на любимчиков и НЕлюбимчиков, но даже, если предположить это, я и подумать не могла, что это может проявляться настолько ярко.. к примеру, смешно.. но поверьте! реально правда... дают детям яблоко... дочке срезают мякоть, сыну достаются остатки на огрызке... и тому подобный абсурд... при чем сказать там мальчишка хулиган, невыносимый ребенок или еще чего... нет... нормальный вполне, но вот так распределилась родительская любовь... кто его знает, от чего это зависит, по каким законам действует... для меня это дико, потому что в нашей семье мы (я и сестра) всегда были равны и всегда окружены вниманием и любовью родителей... не могу сказать, что нас бездумно баловали, нет... и ругали и воспитывали, в чем-то проявляли строгость, но если у меня какая-то проблема, если меня что-то тревожит, до сих пор для меня первый человек, к которому я брошусь за помощью - это мама... и я знаю, что она никогда не предаст, никогда не отвернется, никогда не будет против меня... отчитать может, если я сама виновата, встряхнуть, если раскисла не к месту, но вот так добивать и гнобить, как мамаша Петит - никогда...

и... это вообще, конечно, очень субъективно все... у каждого свой жизненный опыт, своя точка зрения... я свою никому не навязываю, но для меня... Солен - плохая мать, потому что женщина, которая просто существует где-то рядом, создавая чисто внешнее благополучие, не на секунду не интересуясь душевным состоянием ребенка - это не мать... одно название

однако, что любопытно... именно таких равнодушных мамочек зачастую дети просто боготворят, стараются угодить, стараются доказать, что они достойны их любви... да и по Ариане это заметно...

 

[Dr. Werner]

К сожалению, на свете крайне мало идеальных родителей - таких, чтобы и понимали, и любым принимали, и еще обеспечивали на это самое "любым принимать", и на детей за свои какие-то комплексы и личные тараканы не срывались. Это плохо? Разумеется. Но так есть.
И Солен - весьма типичный представитель этого вида. Она хочет, чтобы у дочери было хорошо, чтобы она была успешная, умная, красивая и добилась того что, по мнению Солен, важно для жизни человека.
Солен плохая мать? Угу. А еще, к сожалению, она типичная мать. Она, как и многие люди, переносит на Ариану свои мысли, побуждения и свойства характера, и дело ухудшает еще и то, что Ариана не испытывает желания (и не должна) ей рассказывать о своей жизни. Она очень многое не говорит о своих побуждениях и поступках, потому что ей тяжело, а Солен не может ее понять. Нам ясны все мысли и мотивы Арианы, а ей - нет, потому что ей никто об этом не говорит и вряд ли скажет, и она может только додумывать (и придумывать) это.
И говорить, что она - ужасная мать, не любит свою дочь и относится к ней, как к игрушке, не совсем верно. Она обычная мать, которая любит свою дочь, просто не так хорошо, как следовало бы.
К тому же, если бы она правда ее не любила - она бы силой заставляла носить ее красивую по ее мнению одежду, устраивала бы скандалы из-за этого и все такое прочее мозговыносящее, чего она не делала, насколько я помню.

 

[KarmaXXX]

По поводу поста. Описала редкий случай. Не клиника , Смерть! Когда дорогой и любимый не желает есть,в чем то себя обвиняет,посыпает голову пеплом и увлекаеться самоедством. Тогда мир невидимый становиться адом. И вернуться тебе не дают. Имя Мария или одно из имен, для католической веры норма. Самое частое. По поводу любви в семье,и преданности детей. Любой ребенок любит свою маму. Так сильно что готов умереть, лишбы мама обрела счастье. Откладываеться в подсознанку что малыш сделал ее несчастной,разрушил жизнь и мучает. А потом несчастный случай,болезнь с летальным исходом. Вроде связи нет ! На самом деле прямая. Психодрамма по Берту Хелингеру+-. Люди любят по разному, выражают чувства.Кто то чаще обнимает ребенка,кто то розовые банты покупает. Одни пилят, другие проявляют сдерженность,терпение.

 

[zeherita]

Солен плохая мать? Угу. А еще, к сожалению, она типичная мать. Она, как и многие люди, переносит на Ариану свои мысли, побуждения и свойства характера, и дело ухудшает еще и то, что Ариана не испытывает желания (и не должна) ей рассказывать о своей жизни. Она очень многое не говорит о своих побуждениях и поступках, потому что ей тяжело, а Солен не может ее понять. Нам ясны все мысли и мотивы Арианы, а ей - нет, потому что ей никто об этом не говорит и вряд ли скажет, и она может только додумывать (и придумывать) это.

Ариана, конечно, не должна рассказывать о своих бедах матери, никто не должен, а вот желание делиться с кем бы то ни было сокровенным формируется не по мере поступления проблем, а в процессе общения... ну а если говорить о родителях, то - с самого детства...
чтобы подросток со своими вопросами, и непонятками, и бедами шел к маме, необходимо, чтобы он с самого раннего детства чувствовал и понимал, что он может ей довериться, что ей интересны его переживания, она относится к ним серьезно и со вниманием, и главное не считает глупыми бреднями, которые можно запросто раздавить собственным авторитетом взрослого человека...
ну а то, что поведение Солен - поведение типичного родителя (кстати, не очень согласна... для меня это как раз не типичные и странные случаи, просто в моем окружении больше родителей хороших и понимающих, так уж как-то сложилось...), разве это является само по себе оправданием? мол, пусть это неправильно, но все же такие...

Любой ребенок любит свою маму. Так сильно что готов умереть, лишбы мама обрела счастье. Откладываеться в подсознанку что малыш сделал ее несчастной,разрушил жизнь и мучает.

не знаю.. как родители бывают разные, так и дети попадаются очень разные... повезло мне видеть самые разные жизненные ситуации... и есть такие деточки, что в дрожь бросает... но да.. не буду оффтопить еще историями про плохих деток)))

 

[Mik@]

И на мой взгляд её отношение к дочери именно собственническое, она хочет что бы дочь была такой, как ей хочется, а мнение самой Арианы её не интересует.

Каждому родителю хочется, чтобы ребенок был такой, каким его видит родитель. У меня замечательная мама во всех смыслах, но даже она говорила, что когда станешь мамой, поймешь, как хочется видеть в детях то, чего не было в тебе и у тебя. А тут не только Солен не видит в дочери того, чего сама упустила, а наоборот, видит еще худшую ситуацию. И наверняка считает это своей ошибкой и раздражается, злится на нее и на себя

Вот этого я как раз и не могу понять, как дочь может разочаровать собственную мать?

Да запросто. Убийцы и проститутки не разочаровали своих родителей, скажете? (даунов в расчет не берем, они не виноваты в сложившейся ситуации, тут скорее вина их родителей) Разочаровали, и еще как. Просто родители смирились и не бросают. Разочаровывают матерей и более заурядные поступки. Знаю одну маму, которая чуть не выгнала дочь, которой очень гордилась, когда та забеременела. Мама хорошая, заботливая, внимательная, интеллигентная, но по ее мнению, дочь разрушила свою жизнь и разочаровала мать.
Сказать, что Солен не любит дочь - это самое простое. Не бывает жизни черного или белого, хорошего или плохого. Не буду говорить, что она хорошая мать. Пожалуй, плохая. Но ее злит не только внешний вид дочери и несбывшиеся мечты и планы, ее раздражает, что дочь закрыта, что они не могут понять друг друга. Ариана тоже не шибко стремится понять мать, ее слова наполнены укором, а взрослые имеют право на понимание не меньше, чем дети