Семейное законодательство, развод и др.

[AlSandra]

Уважаемые знатоки юриспруденции, подскажите пожалуйста может ли муж при разводе претендовать на часть квартиры, если жена, являясь ее собственницей, после свадьбы прописала его туда. Также в квартире прописаны свёкр и двое детей. Квартира трехкомнатная.


И вобще мне кажется в этой теме можно обсуждать все проблемы рзвода по делению имущества и подобным вещам при разводе, т.к. такой темки у вас в разделе я что-то не нашла

 

[Оладушка]

Я не юрист, но, насколько я знаю, если собственник квартиры один (жена) то нет, не может. Разве что дети после развода останутся с ним.

 

[AlSandra]

Спасибо))) И она его может беспрепятственно выписать оттуда после развода?

 

[Оладушка]

Есть ещё очень важный пункт, не успела вчера дописать, форум упал...
Решающее значение имеет время, когда была куплена (приватизирована) квартира - супруги на тот момент уже состояли в браке или нет? Если жена стала собственницей до свадьбы, то у мужа прав нет. Однако если они уже были женаты, то увы, квартира считается совместной собственностью, нажитой в браке и, соответственно, делится судом, как и всё остальное имущество.

И она его может беспрепятственно выписать оттуда после развода?

Боюсь, что беспрепятственно это не получится. Человека нельзя выписать "в никуда", он должен сразу же прописаться в какое-то другое место. У мужа была какая-то жилплощадь до брака, ему есть, куда прописаться?

 

[PAMELLA]

Если жена стала собственницей до свадьбы, то у мужа прав нет.

Не совсем верно. Если квартира куплена до брака одним из супругов, или получена в период брака по безвозмездной сделке (например. дарение), то квартира является не совместной собственностью, при этом, если в квартие производились какие-либо неотделимые улучшения, которые привели к повышению ее стоимости (например, евро-ремонт. ну или что-то в этом духе). то второй супруг вправе претендовать на долю в квартире, правда, если сможет доказать, что эти улучшения производились за его счет или за счет совместных средств из семейного бюджета. особенно это "опасно" для жены, если она не работает - тут доказать его "причастность" к повышению стоимости квартиры не составит труда.

 

[Оладушка]

если в квартие производились какие-либо неотделимые улучшения, которые привели к повышению ее стоимости (например, евро-ремонт. ну или что-то в этом духе).

Тут тоже всё не так просто. Стоимость косметического ремонта по сравнению с ценой квартиры невелика (особенно, если речь идёт о московской или питерской квартире). А на любые значительные изменения (трубы, коммуникации, перепланировка и т.д.) необходимо разрешение префектуры (БТИ), которого обычно ни у кого нет. И потому "светить" сделанный втихаря ремонт может оказаться себе дороже.

 

[Irsen]

Выселить можно через суд, как бывшего члена семьи собственника жилого помещения (ст. 31 ЖК РФ), есть конечно некоторые сложности, необходимо знать нюансы, чтоб что-либо советовать...
В любом случае, если возникают проблемы, то их можно решить прекращением Вашего права собственности на квартиру (продажа, дарение), а уж новый собственник без труда выселит через суд...

 

[PAMELLA]

Стоимость косметического ремонта по сравнению с ценой квартиры невелика (особенно, если речь идёт о московской или питерской квартире).

Я говорила не про косметический ремонт. а про евро-ремонт (подразумевая волный ремонт квартиры).
для примера - было такое дело (может. кто-то и слышал), когда у мужа был дом. Но состояние дома было скажм так не очень хорошее. Просто стены без внутренней отделки фактически. В течение брака был сделан ремонт - полностью обнослены стены, пол. потолок и т.д. + куплена мебель (вся новая). Ремонт делали знакомые жены - прошли как свидетели. на мебель сохранились чеки. И все. после развода она получила стоимость половины дома.

 

[heihoka]

Да, господа, я может не в тему, но не действует ли приобретательная давность на такое имущество (если брак длится более 15 лет)? Например, если жена прописала мужа и он официально прожил 15 лет в этой квартире, ведь он открыто и добросовестно пользуется этим имуществом как своим. По идее, это может подпадать под статью о приобретательной давности...

 

[denlord]

Выселить можно через суд, как бывшего члена семьи собственника жилого помещения (ст. 31 ЖК РФ), есть конечно некоторые сложности, необходимо знать нюансы, чтоб что-либо советовать...
В любом случае, если возникают проблемы, то их можно решить прекращением Вашего права собственности на квартиру (продажа, дарение), а уж новый собственник без труда выселит через суд...

Так в этом-то и фокус! Что сделку признают через суд недействительной! И новому покупателю достанется кукиш с маслом, а не квартира! И тогда проблема будет у продавца! Вам это надо? А подарите как? Любая сделка с недвижимостью подлежит государственной регистрации! Нормальный нотариус на такую сомнительную сделку не пойдет.

Да, господа, я может не в тему, но не действует ли приобретательная давность на такое имущество (если брак длится более 15 лет)? Например, если жена прописала мужа и он официально прожил 15 лет в этой квартире, ведь он открыто и добросовестно пользуется этим имуществом как своим. По идее, это может подпадать под статью о приобретательной давности...

Смотря как была зарегистрирована недвижимость! Если путем дарения от доброй тетушки, то и брак не поможет! И если недвижимость приобретена до брака -- тоже шансов нет! А если в браке, то фифти-фифти! С недвижимостью все строго! И то -- суды бесконечные могут начаться по поводу отстаивания конституционных прав, мол, жить негде, а право на жилье дарует конституция!

 

[heihoka]

Смотря как была зарегистрирована недвижимость! Если путем дарения от доброй тетушки, то и брак не поможет! И если недвижимость приобретена до брака -- тоже шансов нет! А если в браке, то фифти-фифти! С недвижимостью все строго! И то -- суды бесконечные могут начаться по поводу отстаивания конституционных прав, мол, жить негде, а право на жилье дарует конституция!

Да нет, это-то я знаю. Я имею в виду, будет ли распространяться приобретательная давность на такую квартиру, если человек прожил в ней 15 лет как в своей? По идее, никакого положения, опровергающего это, я не нашла. Значит независимо от того, когда была зарегистрирована недвижимость и какая сделка совершена, получается что муж, проживший более 15 лет, будет приобретать на нее соответствующие права... Или же я что-то упускаю.

 

[denlord]

Да нет, это-то я знаю. Я имею в виду, будет ли распространяться приобретательная давность на такую квартиру, если человек прожил в ней 15 лет как в своей? По идее, никакого положения, опровергающего это, я не нашла. Значит независимо от того, когда была зарегистрирована недвижимость и какая сделка совершена, получается что муж, проживший более 15 лет, будет приобретать на нее соответствующие права... Или же я что-то упускаю.

А на каком, простите, основании он в этой квартире проживал? Даже если человек снимает жилье, то основанием служит договор аренды, а пребывание в качестве мужа без прописки или долевого участия (если квартира приватизирована) не дает никаких гарантий (кроме наследования приватизированного умершим супругом объекта недвижимости). Как доказать, что именно 15 лет муж безвылазно находился в квартире?

 

[PAMELLA]

А на каком, простите, основании он в этой квартире проживал

См. первое сообщение темы:

муж при разводе претендовать на часть квартиры, если жена, являясь ее собственницей, после свадьбы прописала его туда

 

[denlord]

См. первое сообщение темы:

Спасибо за подсказку PAMELLA!
Теперь все ясно! Конечно он не может претендовать. Хоть они 30 лет проживут вместе. Собственник как прописал -- так и выпишет! Единственное, что он может сделать, так предъявить все оплаченные им счета (в них должна фигурировать его подпись) за квартплату и ком. услуги (свет, газ и т. д.) дабы показать, что он содержал эту квартиру, но на общий итог судебного заседания, это мало повлияет. Можно платить за кого угодно -- не факт, что другая половинка не могла этого делать! Да и чьи деньги фигурировали при оплате счетов, тоже сложно доказать (может жена ему каждый раз их в карман пальто пихала). Проследить всю картину можно только при прозрачности перевода денег с так называемой "зарплатной карточки". Когда видно, что переводит на счет мужа зарплату работодатель и только после этого муж идет производить опять же только с этого счета комунальные платежи.

 

[heihoka]

А на каком, простите, основании он в этой квартире проживал? Даже если человек снимает жилье, то основанием служит договор аренды, а пребывание в качестве мужа без прописки или долевого участия (если квартира приватизирована) не дает никаких гарантий (кроме наследования приватизированного умершим супругом объекта недвижимости). Как доказать, что именно 15 лет муж безвылазно находился в квартире?

Прописка же есть
И вообще, что вы так возмущаетесь, как-будто всё знаете? На мой вопрос-то так и не ответили. Мало ли что он "как прописал так и выпишет", приобретательную давность никто не отменял. Привели бы чтоли мне положение закона конкретное, где написано, что приобретательная давность не распространяется на такие случаи.

 

[denlord]

Прописка же есть
И вообще, что вы так возмущаетесь, как-будто всё знаете? На мой вопрос-то так и не ответили. Мало ли что он "как прописал так и выпишет", приобретательную давность никто не отменял. Привели бы чтоли мне положение закона конкретное, где написано, что приобретательная давность не распространяется на такие случаи.

Отвечу вопросом на вопрос: А как они делить это недвижимое имущество будут? Ведь, как я понял, там еще свекр прописан, то 100% долевой собственности жены они будут делить на троих? Я бы не стал так уверенно заявлять, что дело в шляпе! Да, есть статья 234 в ГК РФ ч.1, ну и что? Как будет доказываться: "добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет"?
Прописка? Так я могу с таким же успехом заявить, что много времени человек отсутствовал в этой квартире, тем самым нарушая "непрерывность" или "добросовестность" поставив под сомнение!

 

[favoritka]

Спасибо))) И она его может беспрепятственно выписать оттуда после развода?

Может беспрепятственно выписать без решения суда на основании п. 4 ст. 31 Жилищного кодекса РФ. Уже выписывали без проблем.

А подарите как? Любая сделка с недвижимостью подлежит государственной регистрации! Нормальный нотариус на такую сомнительную сделку не пойдет.

А зачем нотариус? Простая письменная форма и сразу гос. регистрация.

Я имею в виду, будет ли распространяться приобретательная давность на такую квартиру, если человек прожил в ней 15 лет как в своей?

Не распространяется ни в коей мере. Суть приобретательной давности в том, что по прошествии 15 лет и при соблюдении определенных требований вещь переходит в собственность фактического владельца, при условии, что она бесхозная.

 

[Akari]

Как расторгнуть брак и разделить имущество?

Моей семье когда-то помогла статья о семейных спорах. Была у нас сложная ситуация… ничего, справились. Большое значение имеет то, когда была приобретена недвижимость до брака, или в браке, то есть совместно. Если совместно, тогда, да, конечно, второй супруг получает право претендовать на это жильё. Была ли сделана какая-то перепланировка жилой площади, та как ввиду этих изменений может измениться и стоимость жилья. Можете проконсультироваться с юристом.

 

[NiFigaSe]

Хочу поднять тему. Сложилась такая ситуация, мы с моим мужем прожили 15 лет, 14 из них гражданским браком, во время которого была приобретена квартира, без моего вложения. Сейчас он ушел к другой женщине, но про развод молчит. Я понимаю, что после развода мне вообще ничего от этой квартиры не полагается, но у нас есть 10-ти летний сын, который был рожден в гражданском браке, и при этом мы оформили "Установление отцовства". То есть, я не являюсь матерью-одиночкой, у сына есть самый настоящий отец. Когда я завела с мужем тему по поводу квартиры, он мне категорически заявил, квартира достанется сыну и точка, но если мы с ним разведемся,он женится на другой, то если вдруг с ним что случается, квартира переходит его жене, насколько мне известно. И сейчас он стал слишком странно себя вести, замки от квартиры все поменяли, вещи оттуда могу забрать под его личным контролем, его мама звонит и кричит что не видать мне квартиру как собственных ушей, также как и ее внуку, то есть банальная жадность, и возможно сейчас идут какие-то махинации по лишению возможности наследования квартиры моим сыном. Мне сама квартира не нужна, но сын растет, скоро и ему захочется завести семью, которую он мог бы привести в "свою" квартиру. Как отследить, если мне ничего не скажут до последнего, что они ни лишат моего сына прав наследования на квартиру? Как вообще вести себя в такой ситуации, и да, скажу сразу, свекровь у меня уже от одной внучки отказалась когда ее дочку лишили материнских прав, свекровь просто вычеркнула внучку из своей жизни. Тоже самое сейчас будет и тут, а чтобы еще и внуку ничего не досталось, она использует любые рычаги давления. В общем, могу ли я как-то повлиять на ситуацию, или нет?

 

[vorontsovanatulya]

Мы разводимся с мужем,сейчас мы живём в квартире(2-х комнатной) с двумя несовершеннолетними детьми,всё собственники у мужа 1/3, у меня с детьми по 2/9,как будет происходить раздел квартиры и можно ли как-нибудь законно сделать так что до развода муж не будет с нами проживать?