Ессеи. Кумранские свитки

[Sonja Naimann]

В середине 20 века были найдены уникальные свитки, названные по месту нахождения, кумранскими. Создателями этих свитков было племя ессеев.

Кто и что знает о об этом племени и Кумране? Поделитесь, пожалуйста.

Предполагается, что там содержатся некие сведения о христианстве, которые официальная церковь замалчивает. По каким причинам?

 

[NADYN]

Если ничего не путаю, то первым исследователем "Свитков Мертвого моря" стал профессор Сукеик, доказавший, что первые из найденных манускриптов датируются II=I вв до н. э., а потом, в 1947 -1967 гг. началась серия археологических раскопок под руководством Хардинга и де Во, результатом которых стало открытие целого поселение.
Еще, насколько знаю, пока принадлежность Кумранской общины к есеям идет как гипотеза, пусть и наиболее используемая и популярная.
Есеи - не племя, а секта, сведения о которой встречались у Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Плиния Старшего. Также есть версия о преемстве между учением есеев и ранним христианством, но у этой версии есть и противники.
Также, наверное, вряд ли стоит говорить о сведениях, замалчиваемых официальной церковью. Были найдены древнейшие списки библейских книг (в т. ч., книга пророка Исайи, найденная одной из первых), что дало большой толчок для развития библеистики.
И потом, нет абсолютной тождественности между Кумранской общиной и христианами, в учениях есть различия, поэтому сведения, содержащияся в свитках, шири, чем просто христианские.

 

[Тигр]

А можно ещё что нить об этом?

 

[NADYN]

Ну еще есть сведения, что члены Кумранской общины назвыли себя не ессеями, а саддукеями. Но также сохранились сведения о различиях между учениями суддукев и ессеев (ими оперируют и те, кто не согласен, что Кумранская община тождествена ессеям).

 

[Тигр]

О различиях между учениями суддукев и ессеев мы Что-то слышали! А в чём действительно - различия?

 

[NADYN]

Помню только то, что саддукеи не верили в бессмертие души, а ессеи - верили. Ну и представления о рае и аде у них тоже были.

 

[natalya]

Если ничего не путаю, то первым исследователем "Свитков Мертвого моря" стал профессор Сукеик, доказавший, что первые из найденных манускриптов датируются II=I вв до н. э., а потом, в 1947 -1967 гг. началась серия археологических раскопок под руководством Хардинга и де Во, результатом которых стало открытие целого поселение.
Еще, насколько знаю, пока принадлежность Кумранской общины к есеям идет как гипотеза, пусть и наиболее используемая и популярная.
Есеи - не племя, а секта, сведения о которой встречались у Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Плиния Старшего. Также есть версия о преемстве между учением есеев и ранним христианством, но у этой версии есть и противники.
Также, наверное, вряд ли стоит говорить о сведениях, замалчиваемых официальной церковью. Были найдены древнейшие списки библейских книг (в т. ч., книга пророка Исайи, найденная одной из первых), что дало большой толчок для развития библеистики.
И потом, нет абсолютной тождественности между Кумранской общиной и христианами, в учениях есть различия, поэтому сведения, содержащияся в свитках, шири, чем просто христианские.

Народ,прада,что папа Христа был совсем даже не плотник, а крупная шишка в секте "есеи"?А плотник - это что-то вроде "каменщика" у масонов?

 

[Juvelir007]

Омой Бог! Это тема просто неиссякаема! Писать об этом здесь можно тока в кратце! Советую прочитать популярные в 80х годах книги Ли, Линкольна и Ричардсона: "Святая кровь и святой грааль", "Менссийское наследие".
Насчет отца Ииисуса-Иосиф-по предположениям теологов действительно был "шишкой" причем не только в секте(некоторые ученые предполагают, что и вовсе это не секты, а партии, в общем все это политика, и сам Иисус революционер, мне очень симпоизирует эта версия), но и вообще он был предком Давида, то бишь, голубой крови, но поскольку тогда в Израиле царствовали римляне, то вся бывшая знать оставалась в тени, но...Ииисус постарался сделать некий переворрот, и вот что из этого получилось.

 

[Alessa]

Иосиф был предком Давида? Сильно!

 

[Juvelir007]

Точно так же как Иисус был богом...Тоже сильно!

 

[Alessa]

Хмм... Да нет, перепутать понятия "предок" и "потомок" - это все-таки из другой оперы... Наверное, это из разряда Ииисуса, симпОтизирующих версий и "кто где пишет, а я беру кратец - и в нем, родимом!"

На всякий случай поясняю:

Предок - родоначальник, лицо, жившее за несколько поколений раньше и принадлежавшее к тому же роду.

Потомок - лицо, происходящее по рождению от кого - нибудь; противоположное: предок.

 

[Sargost]

Насчет родословия Иисуса

Читать дальше...

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.
(От Матфея 1: 1-17)

 

[S Axis]

Братцы, хм... а как на-счёт зачатия непорочного и "..., Сын Мой возлюбленный"...?


...а по поводу политики... так ведь любая религия - есть политика, равно как и любая политика есть религия: рассмотри пример КПСС и, как она, подобно Риму, истреблявшему язычество на СВОЕЙ территории, внедрявшего повсеместно "христианство", сама истребляла христианство и иже с ним (мусульманство и пр.) на территории КПСС - СССР... Извините за флуд...

( Juvelir007

(некоторые ученые предполагают, что и вовсе это не секты, а партии, в общем все это политика, и сам Иисус революционер, мне очень симпоизирует эта версия)

)
... ...прошу прощения, можно ли "симпоизирует" читать как "симпатизирует" ? Или это нечто иное?

 

[Juvelir007]

...а по поводу политики... так ведь любая религия - есть политика, равно как и любая политика есть религия: рассмотри пример КПСС и, как она, подобно Риму, истреблявшему язычество на СВОЕЙ территории, внедрявшего повсеместно "христианство", сама истребляла христианство и иже с ним (мусульманство и пр.) на территории КПСС - СССР... Извините за флуд...

( Juvelir007
)
... ...прошу прощения, можно ли "симпоизирует" читать как "симпатизирует" ? Или это нечто иное?

очепятка просто. а насчет политики религии...почем у нас "опиум для народа"? тонко подмечено. и про то, и про другое.

 

[Изменившаяся]

Juvelir007

насчет политики религии...почем у нас "опиум для народа"?

Я умоляю... Вы это выражение где услышали?
Если уж приводите цитаты, то приводите их в должном виде.
НЕ "опиум ДЛЯ народа", а "опиум народа". Чувствуете разницу?

Выражение это было употреблено К.Марксом во введении "К критике гегелевской философии права": "Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К.Маркс и Ф.Энгельс. Сочинения, т.1, с.415).

а как на-счёт зачатия непорочного и "..., Сын Мой возлюбленный"...?

Хм, я всегда думала, что родство Иисуса с Давидом выводилось через Марию. Сейчас наконец-то перечитала родословие.. Оказывается, через Иосифа. А Иосиф-то и не при чём...

 

[Juvelir007]

Juvelir007

Я умоляю... Вы это выражение где услышали?
Если уж приводите цитаты, то приводите их в должном виде.
НЕ "опиум ДЛЯ народа", а "опиум народа". Чувствуете разницу?

Выражение это было употреблено К.Марксом во введении "К критике гегелевской философии права": "Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа" (К.Маркс и Ф.Энгельс. Сочинения, т.1, с.415).

ой, я вас умоляю..не нужно умничать... вы же все прекрасно поняли. и я вас умоляю...если вы прочитали всего Энгельса с Марксом( что сомнительно) , то можно говорить об этом более скромно. к тому же : вы бы отписывались по смыслу, а с такими "ошибками" я как-нибудь сама разбирусь

Juvelir007Хм, я всегда думала, что родство Иисуса с Давидом выводилось через Марию. Сейчас наконец-то перечитала родословие.. Оказывается, через Иосифа. А Иосиф-то и не при чём...

поздравляю: вы запутали сами себя.

 

[Изменившаяся]

ой, я вас умоляю..не нужно умничать... вы же все прекрасно поняли. и я вас умоляю...если вы прочитали всего Энгельса с Марксом( что сомнительно) , то можно говорить об этом более скромно. к тому же : вы бы отписывались по смыслу, а с такими "ошибками" я как-нибудь сама разбирусь

Умничать - это говорить о том, о чём не знаете.
Нет,я, разумеетсЯ, не читала всего Маркса. Но я знаю, где появилось это выражение и что оно означает.
"Опиум для народа" - вульгаризированная и в корне неверная формулировка. искажается само значение.
Более того, эта формулировка очень распространена. И тот, кто её употребляет, сразу же себя дискредитирует - становится понятно, что человек не знает, о чём говорит.
давайте все знаменитые цитаты перевирать и говорить, что, мол, и так понятно. не могу сейчас придумать показательного примера, но если потребуется, я его приведу.

поздравляю: вы запутали сами себя

Простите, что?
Вы поняли, что я написала?

Как выяснилось, родство Иисуса с Давидом - чисто формальное. В чём тут можно путаться?
Или просто хочется сказать что-то неприятное, раз уж вас уличили в невежестве?

 

[S Axis]

( "Почём опиум для народа ?!" - ...а я эту красивую фразу в кино слышал... "12 стульев", кажется, называется...(хи-хи.. ) Остап Бендер произнёс...
А ещё раньше что-то у Ленина прочёл... )
И не ссорьтесь из-за пустяков... Всё равно доберёмся до Истины ведь.
Сохраним же силы на трудном пути!!!

 

[Juvelir007]

Изменившаяся
давайте вы сначала почитаете Ильфа и Петрова, а потом будете "уличать меня в невежестве"?

 

[Alessa]

Читать дальше...

Ну, флудить так флудить!

Изменившаяся, теперь тебе все ясно? Интересно, когда Ильф и Петров так постеба лись над первоисточником, привнеся в массы распространенную ошибку, которую все с удовольствием повторяют уже не первое десятилетия, думали ли они, что их еще и как носителей такой истины будут отставиать?