Водород

[АртёмкА]

ВОДОРОД НАШ СПАСИТЕЛЬ!!!

По телеку видел сёдня... Вся энергетика и автомобили, и вообще ВСЁ!!! может перейти на топливо, на водороде, при обработке которого образуется ВОДИЧКА!!! КРУТО!!! ПЛАНЕТА СПАСЕНА!!!:2jump: НО!!! Есть 1 минус, перейдут где-то через 30-50 лет на всё это дело, если хорошо профинансируют это дело, и нефть не задушит этот проект...
_______________
Надеемся на лучшее

 

[АртёмкА]

Эта тема не требует ответа

 

[Fulbert]

Хотишь мое мнение? Нефть слишком дорога, чтобы жечь ее в печи (двигателе, керосинке, и т. д.). Ресурсам можно найти более рациональное применение. Водород - действительно замечательное горючее, об этом давно уже говорят (как минимум, с момента крушения Гинденбурга ), и использование его есть ОЧЕНЬ разумное решение. Однако, есть одно "НО".
На нашем свете живут некоторые люди. Они очень богаты, и разбогатели они на высасывании нефти из земли. И они активно против использования дешевого, общедоступного и экологически чистого типа топлива вместо грязной, но такой дорогой нефти. А если учесть, сколько у них денег... В общем, невесело становится...

Fulbert добавил [date]1082142743[/date]:
Короче, ничего нового не я сейчас сказал, так что не бери в голову

 

[АртёмкА]

Fulbert

На нашем свете живут некоторые люди. Они очень богаты, и разбогатели они на высасывании нефти из земли. И они активно против использования дешевого, общедоступного и экологически чистого типа топлива вместо грязной, но такой дорогой нефти. А если учесть, сколько у них денег... В общем, невесело становится...

Я именно это и имел ввиду.... -->

и нефть не задушит

 

[Lord-Aries]

Люди? Где вы возьмёте столько водорода? Если это самый распостранённый элемент в галактике, то это не на нашей Земле. Где вы его здесь в чистом виде найдёте? Он тока в воде много его...

 

[Доктор Имаго]

Lord-Aries, по последним данным геологии водорода в недрах земли до фига.
ApTema и др.

перейдут где-то через 30-50 лет на всё это дело, если хорошо профинансируют это дело, и нефть не задушит этот проект...

Нефть через 20 – 70 лет кончится. Янки «это дело» финансируют.

 

[Lord-Aries]

Где его можно добыть?
Сомнительно это мне... хотя всё может быть

 

[Доктор Имаго]

Lord-Aries, я немного ошибся: в Земле дофига не чистого водорода, а металлогидридов. Например магний: при реакции с водой выделяется куча тепла и водород.

[ADDED=Доктор Имаго]1084948773[/ADDED]
Статья на тему: http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/54n/n54n-s28.shtml
Комментарии спецов по статье: http://www.scientific.ru/dforum/scinews/1059728030

 

[Доктор Имаго]

Прочитал сегодня в новостях на Lenta.ru:

На проходящей в Шанхае выставке экологически чистого транспорта Challenge Bibendum концерн Ford продемонстрировал модель Focus. Внешне представленный автомобиль ни чем не отличается от обычного серийного хэтчбэка Focus. Главное отличие находится под капотом - это 2,9-литровый четырёхцилиндровый водородный двигатель внутреннего сгорания.
Ford утверждает, что этот мотор не выделяет токсических веществ и работает "с нулевой эмиссией".
С этим двигателем Focus на одном баке может преодолеть до 200 км. А время разгона автомобиля до 100 км/ч составляет порядка 10 секунд.
Предполагается, что через два года двигатель будет готов к серийному производству.

[ADDED=Доктор Имаго]1097839177[/ADDED]
Прочитал сегодня в новостях на Lenta.ru:

На проходящей в Шанхае выставке экологически чистого транспорта Challenge Bibendum концерн Ford продемонстрировал модель Focus. Внешне представленный автомобиль ни чем не отличается от обычного серийного хэтчбэка Focus. Главное отличие находится под капотом - это 2,9-литровый четырёхцилиндровый водородный двигатель внутреннего сгорания.
Ford утверждает, что этот мотор не выделяет токсических веществ и работает "с нулевой эмиссией".
С этим двигателем Focus на одном баке может преодолеть до 200 км. А время разгона автомобиля до 100 км/ч составляет порядка 10 секунд.
Предполагается, что через два года двигатель будет готов к серийному производству.

 

[Igrushka]

Ну начнем с того, что водород самый легкий газ (легче воздуха), значит в недрах Земли его быть не может, значит его много, но не в атмосфере...
И того- водород, как топливо будет не использоваться ещё долго!

 

[Не зарегистрирован]

Igrushka, а вот ответь на один децельный вопросец: откуда люди выкапывают, вымаривают, вытравливают, выковыривают слегка столько водорода, чтобы заправлять им (в сжиженном состоянии!) ракеты? Например, главные двигатели "Шаттлов" работают на жидком кислороде и водороде.

К тому же, еще давным-давно, во времена воздухоплавания, ушлые людишки где-то не знамо где наскр****и водорода столько, чтобы накачивать им огромнейшие дирижабли, раза в 4 больше, чем современные широкофюзеляжные "Боинги". И причем накачивали они их не каким-нибудь суррогатом вроде гелия (который, кстати, тоже нелегко откопать, ведь это благородный газ, по идее, в химических соединениях не встречающийся - а сегодня им надувают аэростаты и воздушные шарики!), а настоящим, чистопородным водородом! Оттого-то "Гинденбург" и вспыхнул как свечка.

Так откуда же столько водорода на планете, где водорода, по твоим словам, не может быть в принципе (хотя полным-полно его оксида - воды)?

Кстати, по словам ученых, верхние слои нашей атмосферы на 95% состоят из этого перспективного газа.

Как легко ты вывела этих ученых на чистую воду, ей-ей! А они, бедные, совсем ничегошеньки за пределами своих лабораторий не знают. Сидят там, стараются, пыхтят, в поте лица изобретают какие-то прогрессивные двигатели, и даже не знают, что за топливом для них придется лететь едва ли ни на Солнце. Нужно их предупредить. Нужно предупредить этих глупых фордовцев, а то погорят же! Синим водородным пламенем

 

[Kosh]

ApTema, на самом деле, водорода полно на нашей планете(как сказал Не зарегистрирован - полно ОКСИДА этого газа, т.е. воды, а как известно, при электрогидролизе из воды получается кислород и водород... Вот почему бы учёным не поппробовать использовать этот метод: во-первых, необходима энергия на это дело, но почему бы в автомобиле не установить аппарат, который разлагал бы воду на эти две составные и тут же использовал энергию водорода для того, чтобы двигать машину+на разложение очередной "порции" воды на газы? А во-вторых, побочный продукт получался бы какой? КИСЛОРОД, а хорошо бы его в атмосферу "добавить", а то скоро задыхаться уже будем в прямом смысле слова. В крайнем случае, если не хватит энергии водорода, чтобы двигать машину, да ещё и разлагать очередную порцию воды на составные - можно бы было и кислород "подключить" к этому процессу...

Всё это, конечно, хорошо, но вот в данный момент получается так, что во-первых, нефтяные магнаты очень влиятельны и против таких двигателей, а во-вторых, наверно(я даже почти уверен), что технологии не позволят создать двигатель, работающий на электрогидролизе воды.

К примеру: ну создали электродвигатели(это, надеюсь, не для кого не секрет), несколько образцов машин на таких двигателях уже находятся в эксплуатации. НО создали ЗАПРАВКИ для таких автомобилей, ну не тупость-ли??? Что бы взять и вместо спец. штекера сделать обычную вилку к розетке и включать у себя в гараже на ночь? А знаете почему? Да потому что это тогда они лишаются прибыли, тогда заправки ненужны будут - топливо будет бесплатным и его можно будет взять где угодно, а ведь разработчики хотят "выжать" из потребителей как можно больше денег, иначе создавать такие двигатели не будет иметь смысл.

Разве производителям выгодно создавать ВЕЧНЫЕ машины? Что они тогда будут делать дальше, когда у каждого будет по такой машине? Да они обанкротятся! Потому и выпцскаются всякие извраты, позволяющие производителям наживаться на недолговременности автомобиля.

 

[Fulbert]

создали ЗАПРАВКИ для таких автомобилей, ну не тупость-ли???

Представляю, на сколько километров (если не метров) хватит ночной "розеточной" зарядки для такого авто

[ADDED=Fulbert]1098203569[/ADDED]

создали ЗАПРАВКИ для таких автомобилей, ну не тупость-ли???

Представляю, на сколько километров (если не метров) хватит ночной "розеточной" зарядки для такого авто

 

[Доктор Имаго]

B.Niger,

а как известно, при электрогидролизе из воды получается кислород и водород... Вот почему бы учёным не поппробовать использовать этот метод: во-первых, необходима энергия на это дело,

вот именно энергия необходима...причём немеренное кол-во.

Что бы взять и вместо спец. штекера сделать обычную вилку к розетке и включать у себя в гараже на ночь? А знаете почему? Да потому что это тогда они лишаются прибыли, тогда заправки ненужны будут - топливо будет бесплатным

Ты что, за электроэнергию не платишь? Во-вторых, откуда берется электроэнергия? 80% из сжигания мазута (по сути той же нефти). Так что при переходе с бензина на электромобиль проблема замены нефти на другой ресурс не решается, скорее даже усугубляется.

 

[Fulbert]

вот именно энергия необходима...причём немеренное кол-во.

Как и для добычи той же нефти. Выкачивание, обогрев нефтепроводов (если нефть смешана с парафином), очистка, разделение на фракции - мало ли...

 

[Kosh]

Ты что, за электроэнергию не платишь?

Доктор Имаго, плачу, а сейчас сравни сколько я заплачу за ночь зарядки у себя в гараже и сколько это будет стоить на платной заправке электричеством! 1КВт будет как минимум в полтора раза дороже на платной, иначе смысла не было бы.

Представляю, на сколько километров (если не метров) хватит ночной "розеточной" зарядки для такого авто

Fulbert, а что здесь такого? Чем тебе розетка не нравится? Думаешь, там на заправках прямо уж такие вольтажи идут??? Да ничего подобного! Кстати, изначально были ОБЫКНОВЕННЫЕ розетки на таких авто И всё было нормально - на 100км хватало аж бегом. А то, что нефть нужна на выработку электричества, то представь насколько меньше её надо будет если ВСЕ машины перевести на электричество - это будет гораздо экономичнее, к тому же, многие электростанции работают не на мазуте, а на атомном топливе, например А ещё бывают такие Гидроэлектростанции, как тебе такое?

 

[Fulbert]

Кстати, изначально были ОБЫКНОВЕННЫЕ розетки на таких авто И всё было нормально - на 100км хватало аж бегом.

Не буду спорить, тебе лучше знать

А то, что нефть нужна на выработку электричества, то представь насколько меньше её надо будет если ВСЕ машины перевести на электричество - это будет гораздо экономичнее, к тому же, многие электростанции работают не на мазуте, а на атомном топливе, например А ещё бывают такие Гидроэлектростанции, как тебе такое?

Такое мне просто супер Впрочем, я и не спорю насчет выработки электричества из нефти. Это не ко мне.