Служба в армии. Ваше мнение

[Выворотень]

vampir2000 для начала изъясняйся на литературном русском. Для потом - род войск и наименование части, в которой ты служил. И уж потом будем обсуждать.

Из ребят и знакомых, что через ВС прошёл, я слышала разное. По ходу жизни приходилось (да и сейчас приходится иногда) сталкиваться лично. Так что не надо рассказывать людям сказки.

Для начала России нужно создать армию (бОльшая часть ВС РФ таковой не является) и систему подготовки резервистов. Служба в армии - это работа, а не долг перед государством. Это призвание. А резерв армии - это уже другая песня, и здесь нужен не разгильдяйский подход, преобладающий в войсках. Нужна действительная подготовка действительно боеготового (то есть владеющего современной военной техникой и методикой ведения боя) резерва.

Служить ии не служить в ВС - дело совести каждого мужчины призывного возраста. К сожалению, для многих она никакакой школой жизни в положительном смысле не является.

 

[Cathy]

Я лично считаю ,что армию как и собственно МВД (в первую очередь) надо урезать в количестве и накормить - то есть платить нормальные деньги за РАБОТУ, а не воровать деньги налогоплатильщиков их начальниками - вот тогда будет и армия и милиция, а пока такая коррупция и произвол...милиция будет обирать людей, а военные строить бани

 

[EHOT]

а солдатики просто работали грузчиками.
Плюс к этому многие другие случаи, когда ребят заставляют работать на стройках, огородах и проч.

А Вы знаете что и зачем они грузили? Или думаете армия должна нанимать грузчиков гражданских? А на счёт строек и огородов Вы лично видели?

сожалению, для многих она никакакой школой жизни в положительном смысле не является.

Дорогая Амели, я же не утверждаю что рожать детей это даже очень увлекательная и во всех смыслах приятная процедура потому что мне так рассказывали (блин, по моему я повторяюсь). Для того что бы более менее уверенно утверждать что то желательно поближе к теме обсуждения быть, иначе можно просто иметь мнение (да и то без доводов мало значащее). Я в силу того что являюсь мужчиной и вращаюсь в кругах далёких от столичного гламура, отслужил знаю много много много людей отслуживших в армии и имеющих кроме мнения ещё и опыт в данном вопросе. Подавляющее большинство сказали что видят в службе несомненную пользу для себя лично.
Это я уже оставил в стороне государственную составляющую вопроса.

Служить ии не служить в ВС - дело совести каждого мужчины призывного возраста

Это не дело совести, а дело соблюдения законов государства.

 

[Выворотень]

Нет, дорогой поталоскун, это дело именно совести. Когда законы государства делают всё, чтобы покалечить человеку жизнь - выбор именно дело совести.

От столичного гламура я ещё дальше, чем ты - семь часов к востоку, если точнее. И восемь с лишком тысяч км. И знаю не меньше твоего людей, служивших в ВС, в разных родах войск и званиях. По роду работы мне последнее время приходится пересекаться с вояками, да и в годы золотого детства тоже приходилось сталкиваться с ними. А ещё из этих самых ВС мой мальчик вернулся в "коробке". Так что рассказывать сказки и навязывать свою точку зрения - в детский сад, плз.

Служба по объективной сумме последствий положительного в человека не вносит. Вернее, убивает человека в человеке одним из наиболее мерзких способов.

 

[Cathy]

Амели Белобрысая
про совесть у нас забыли (в столичном гламуре особенно - факт), собственно как и про справедливость, а про закон...какой закон, где он этот закон? видимо там же где и совесть , а то что из армии возвращаются уже "не те люди", ну это точно, странно думать как-кто по-другому

другое дело что пропаганда у нас так на уши повисла, что никакими вилами не снять, а из нее следут - Россия встала с колен - ню-ню, я бы очень радовалсь если бы оно было так, но по факту как-то иначе

 

[Выворотень]

Про колени и вставание с них - это кагбе оффтоп, да...

 

[Cathy]

Амели Белобрысая
ну вопрос армии - это неотделимая часть пропаганды "вставания с колен"

 

[EHOT]

Когда законы государства делают всё, чтобы покалечить человеку жизнь - выбор именно дело совести.

Когда каждый решает какой из законов дело совести а какой нет это безаконие или анархия.

 

[Выворотень]

EHOT уморил. Беззаконие - это то, что творится в ВС вместо обучения резерва. Голову "рыбе" надо было ампутировать ещё в 90-х...

Cathy пропагандистский штамп. Вопрос только - в чьих головах.

 

[EHOT]

Беззаконие - это то, что допускает милиция и к армии относится не более чем ко всем другим структурам.
А на счёт

Голову "рыбе"

- так это просто призыв к свержению власти

 

[Выворотень]

EHOT какие ж мы селективные... И к тому же параноидальные.
Ещё раз повторяю: не армия, а Воруженные Силы, что не есть одно и то же.
А что генералов, как мух на навозе, и толку от них столько же - это очевидно.

 

[Илюха_nsk]

А Вы знаете что и зачем они грузили? Или думаете армия должна нанимать грузчиков гражданских? А на счёт строек и огородов Вы лично видели?

Что грузи ли не рассмотрел. Хм... Похоже для всех это стало уже настолько привычным, даже естественным. А почему армия не должна нанимать гражданских грузчиков? Вряд ли в уставе где-то написано, что в обязанности военнослужащего входит перетаскивание (предположим) холодильников, диванов и прочих предметов для чужого дядьки.

А насчет строек и огородов. Сам не видел. Но слухи сами по себе не рождаются, верно? Притом в таких количествах.

 

[EHOT]

EHOT какие ж мы селективные... И к тому же параноидальные.

Объясните.

Ещё раз повторяю: не армия, а Воруженные Силы, что не есть одно и то же.

И это объясните. Чем армия отличается от вооружённых сил?

А что генералов, как мух на навозе, и толку от них столько же - это очевидно.

Вы хотите стать клеймителем армии как Cathy застолбила место клеймителя власти и системы правосудия? Потому как Ваши обобщения очень напоминают истеричные заявления по типу "Все бабы б... " Все менты козлы" и т.п. Плюсы таких криков конечно несомненны: их сразу замечают, они многих злят, придают беседе эмоциональный накал и не требуют доказательств.

 

[Gobblin]

Вряд ли в уставе где-то написано, что в обязанности военнослужащего входит перетаскивание (предположим) холодильников, диванов и прочих предметов для чужого дядьки.

Почитай Устав
Стойко переносить тяготы и лишения службы.

 

[EHOT]

Почитай Устав
Стойко переносить тяготы и лишения службы.

Увы, но вынужден поправить - в современном уставе этих строк уже нет. Никто никому уже не должен (хочется ругаться матом)

 

[Выворотень]

EHOT для непонятливых: изберательные и пугливые
Армия состоит исключительно из кадровых военных. Вооруженные Силы - это совокупность частей разных родов войск и вспомогательных служб, а так же система подготовки резерва.
И перестаньте нести чепуху, молодой человек. Стоит просто поднять кое-какие данные по структурному кадровому составу ВС РФ. Во всяком случае данные по численности кадров по званиям закрытыми не являются.

И хватит наконец называть армией ВС. Утомляет это заблуждение неимоверно...

 

[Gobblin]

Увы, но вынужден поправить - в современном уставе этих строк уже нет

???????
Когда успел поменяться общевоинский устав, да еще и столь кардинально????

 

[EHOT]

Амели Белобрысая
Только уточноите ещё что Вы не являетесь служащей ВС, а то обычно это нас упрекают в излишней "прямости" суждений и нежелании слышать любое мнение отличное от собственного.

И хватит наконец называть армией ВС. Утомляет это заблуждение неимоверно...

И хватит уже изобретать собственные определения.
Армия (от лат. armo - вооружаю) - совокупность вооруженных сил государства.

Стоит просто поднять кое-какие данные по структурному кадровому составу ВС РФ. Во всяком случае данные по численности кадров по званиям закрытыми не являются.

А чем Вас кадровый состав не устраивает?

???????
Когда успел поменяться общевоинский устав, да еще и столь кардинально????

Ну вообще то ещё в 1993 меняли устав, потом в 2007. Цитируемой строки в современном нет.

 

[Выворотень]

EHOT я являюсь действующим офицером МВД...
Путаница с понятиями определенно приводит к заблуждениям. Особенно с понятиями, адекватными настоящему положению дел.
Генералов излишне много. А толковых - так и вообще по пальцам пересчитать...

 

[Gobblin]

Обязанности военнослужащих, п. 16 общевоинского устава:

быть верным Военной присяге

теперь текст присяги:

Утвердить следующий текст Военной присяги Российской Федерации:

«Я, (фамилия, имя, отчество), поступаю на военную службу и присягаю на верность Российской Федерации и ее народу. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, возложенные на меня законным образом обязанности. Клянусь, находясь на военной службе, быть честным, добросовестным, достойно переносить связанные с ней трудности. Мужественно, не щадя своей жизни, защищать народ и государственные интересы Российской Федерации. Клянусь не применять оружие против своего народа и законно избранных им органов власти. Обязуюсь проходить военную службу в любом месте на территории Российской Федерации и соблюдать законы того государства, на территории которого будут проходить военную службу. Если же я нарушу принятую мною Военную присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации.»

Переносить осталось Переносить - святая обязанность военнослужащего
Круглое носим, квадратное катаем - это основа военной службы. Без этого никак.