Понятие греха

[Изменившаяся]

а потом, вероятно, было подхвачено профессиональными Служителями Культа многих других конфессий однако сам "грех" у них не везде одинаков )))

Ну.. если согласиться с самой концепцией Ницше, то - да. Хотя, может, "жреческй инстинкт" -это нечто всеобщее? в смысле, не иудеи первые придумал, потом у нтх все это позаимствовали, а у всех жрецов всех религий га определённом этапе развитияпринципы деятельности одинаковы.

Вообще, что касается самого понятия греха, то в теистических религиях обычно разделяют понятие греха против Бога и греха против человека.

 

[serg_b]

Ну.. если согласиться с самой концепцией Ницше, то - да. Хотя, может, "жреческй инстинкт" -это нечто всеобщее? в смысле, не иудеи первые придумал, потом у нтх все это позаимствовали, а у всех жрецов всех религий га определённом этапе развитияпринципы деятельности одинаковы.

Вообще, что касается самого понятия греха, то в теистических религиях обычно разделяют понятие греха против Бога и греха против человека.

Сократа, насколько мне помнится казнили с формулировкой, близкой к: "Сеял среди молодежи неуважение к Богам" (еще обращаю внимание на множественное число, т.е. до монотеизма).
А в Иудее к греху "неуважения к Богу" добавился грех экономический, то есть грех "неуплаты десятины" Не помню, попал ли он в заповеди, но, кажется, в Иудее за этим тоже следили.

 

[Изменившаяся]

Ну в исламе тоже есть налог.
И платить его - один из 5 столпов ислама. Хотя в Коране говорится только о милостыне, но не о налоге

 

[serg_b]

как написано в одной книжке: сначала смертных грехов в католичестве было восемь

 

[Изменившаяся]

serg_b
и какие же?

 

[serg_b]

Итак, несколько выписок
---
Евагрий Понтийский, 4 век. Составил список 8-ми смертных грехов
1. Чревоугодие 2. Похоть 3. Жадность 4. Печаль 5. Гнев 6. Праздность 7. Тщеславие 8. Гордыня
Список в порядке тяжести греха
---
6 век. Папа Григорий Великий
Исключил тщеславие и праздность, т.к. они в чем-то дублируют гордыню и печаль. Но добавил свой собственный грех: зависть
Получили список из семи: гордыня, зависть, гнев, печаль, жадность, чревоугодие, похоть
---
Фома Аквинский,
Уничтожил положение, что одни грехи более смертельные, а другие меньше
Считал грех печали духовным, а не физическим
Отмечал также, что грех печали наступает у монахов в 4 часа дня.
Современные медики говорят, что в это время у монахов, которые питались хлебом и медом как раз наступал недостаток сахара в крови
---
Жалобы на то, что печаль - слишком туманна, чтобы быть грехом вынудили в 16 веке заменить грусть ленью

 

[serg_b]

Итак, несколько выписок

но это, так сказать, смертные грехи католичества
однако ж, нежели и в других системах не классифицировали грехи?
уже упоминалось греческое "неуважение к Богам"
к которому можно добавить из других христианских конфессий грех неуплаты десятины и грех непослушания пастору
а вот в некоторых видах буддизма нельзя есть живое.

 

[Sargost]

Евагрий Понтийский, 4 век. Составил список 8-ми смертных грехов

В четвертом века ни какой католической церкви еще не было. Да и в 6-ом веке тоже. Официально раскол на католическую и православную церковь наступил только в 1054 году.
Что касается запретов, в различных религиях их великое множество. Например, в иудаизме их великое множество они регламентируют всю жизнь иудея. Это и пищевые запреты, и запреты, наложенные на семейную жизнь в т.ч. и сексуальное поведение, на жизнь в обществе, деятельность иудея и пр. Перечислять отрывочно и бессистемно запреты всех религий не имеет смысла, это только запутает нас. Т.о. мы не будем не в состоянии провести обобщение и выяснить что такое грех в принципе. К тому же грех, в развитых религиях уже не сводится только к нарушению запретов, т.е. непосредственно к действию, нарушающему запрет.

 

[serg_b]

В четвертом века ни какой католической церкви еще не было. Да и в 6-ом веке тоже. Официально раскол на католическую и православную церковь наступил только в 1054 году.

и все-таки фраза "смертные грехи католичества" вполне корректна. Потому что взгляды Евагрия и Папы Григория на грех (выдвинутые, когда еще не было католичества) дожили, с некоторыми изменениями, да наших дней, когда Католичество - отдельная конфессия.

Т.о. мы не будем не в состоянии провести обобщение и выяснить что такое грех в принципе.

почему же, те же "не убивай" и "не кради" есть во всех мировых религиях, разве это не общее?

К тому же грех, в развитых религиях уже не сводится только к нарушению запретов, т.е. непосредственно к действию, нарушающему запрет.

и даже к помыслам

 

[Sargost]

Разве только мировыми религиями ограничивается весь спектр религий, где так или иначе присутствует понятие греха?

 

[serg_b]

Разве только мировыми религиями ограничивается весь спектр религий, где так или иначе присутствует понятие греха?

нет, конечно, хотя возможно слово "грех" используется не везде
а как бы вы сами определили слово "грех"?

 

[Ники13]

если исходить из перечня грехов , то это ограничение действий и внутренних желаний индивидуума,влияющих на общество вцелом, наверное )) Понятие греха должно вызывать чувство стыда, тревоги, страха - вобщем негативные эмоции и очищающие в итоге.Сплошная химия.

 

[Sargost]

а как бы вы сами определили слово "грех"?

Строго говоря, понятие греха, в самом широком его смысле, насколько мне видится, тождественно понятию нечистоты. В различных культурах есть понятие ритуальной чистоты и ритуальной нечистоты. Грех, таким образом,- это контакт с любой ритуальной нечистой. Нечистота это понятие более обширное, чем грех в христианском понимании, но коли мы говорим о самой концепции греха, оно вполне нам здесь подойдет и выразит собой весь спектр возможных частностей, определяемых как грех. А уж что воспринимается как нечистота, в каждой конкретной культуре, это дело частное.

 

[Изменившаяся]

Строго говоря, понятие греха, в самом широком его смысле, насколько мне видится, тождественно понятию нечистоты.

Согласна.
В таком случае "не убий" - далеко не столь общий грех.

 

[Ники13]

Если не любить, не рисковать, не испытывать удовольствия ,жить без страсти , избегать соблазнов, и т д по моему жизнь будет унылой, а уныние тоже грех... Не согрешишь- не покаешься ...

 

[Sargost]

Ники13
Значит есть ошибки в самом восприятии мира, который не для удовольствий, а во испытание (по крайней мере в христианском понимании). Уныния не наступит, если думать о жизни грядущей.

 

[Ники13]

Ну не знаю мне все-таки кажется, что наступит рано или поздно...
смотря что думать о жизни грядущей - даже новорожденный несет кармические долги предков, мы каждую секунду грешим против себя - надеяться на прощение свыше , если сам себя не всегда прощаешь ....

 

[serg_b]

Уныние, наверное, при любом раскладе грех, так как даже в безвыходной ситуации почетнее искать выход, чем веревку
---
"Жизнь трагична и бесперспективна. Усилия бесполезны. Однако долг человека упорно противостоять всем настоящим и грядущим бедам. Возможно именно в этом и состоит подлинное назначение человека"
----------- (Древнеримские стоики, учение оказавшее влияние и на христианство, а стало быть и на его понимание греха)

 

[Tsilya]

у меня свое понятие греха. есть вещи , которые я никогда себе не позволю , не зависимо оттого , есть Бог или нет.

 

[Изменившаяся]

у меня свое понятие греха. есть вещи , которые я никогда себе не позволю

Ну не знаю.. правомерно ли это называть грехом? Табу -возможно, но не грехом, на мой взгляд.

даже в безвыходной ситуации почетнее искать выход, чем веревку

Один из тех редких случаев, когда мне нравятся Ваши слова