knopa
Жюри КВМ
Про хоббитов было, и про эльфов, и про гномов, а вот орков как-то обошли мы их своим вниманием.
Гоблины, Орки
Орки: Гипотеза о происхождении
Все об орках
Гоблины, Орки
Орки: Гипотеза о происхождении
Все об орках
-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
Орки
- Автор темы knopa
- Дата начала
knopa
Жюри КВМ
А почему бы и нет.
До просмотра фильма я как-то и не задумывалась, как они выглядят. Ну орки и орки.
После просмотра первого фильма - они мне показались очень милыми, в смысле трактовки их образа.
Но после перечитала книгу, стала натыкаться в сети на отсылки к письмам Толкина, где он говорит о внешности орков.
И трактовка господина ПэЖе стала казаться очень глупой - помесь негров с какими-то инопланетными монстрами.
Хотя, я так и не могу себе представить цельный образ орка, даже после прочтения всех упоминаний их внешности у Толкина.
Ну карикатура на человека, ну косоглазые, ну могут бегать согнувшись, почти касаясь пола и пр. Какого-то цельного образа не возникает.
Может от того, что стала я задумываться об их внешности уже после просмотра фильма, и тот образ уже тяжко изгнать из головы.
До просмотра фильма я как-то и не задумывалась, как они выглядят. Ну орки и орки.
После просмотра первого фильма - они мне показались очень милыми, в смысле трактовки их образа.
Но после перечитала книгу, стала натыкаться в сети на отсылки к письмам Толкина, где он говорит о внешности орков.
И трактовка господина ПэЖе стала казаться очень глупой - помесь негров с какими-то инопланетными монстрами.
Хотя, я так и не могу себе представить цельный образ орка, даже после прочтения всех упоминаний их внешности у Толкина.
Ну карикатура на человека, ну косоглазые, ну могут бегать согнувшись, почти касаясь пола и пр. Какого-то цельного образа не возникает.
Может от того, что стала я задумываться об их внешности уже после просмотра фильма, и тот образ уже тяжко изгнать из головы.
knopa
Жюри КВМ
Вычитала тут нечто новое для себя.
"Не исключено, что браки с орками заключали даже хоббиты. Во всяком случае, среди хоббитов Шира бытовали байки о том, что предки Бильбо Бэггинса Туки некогда женились на представительницах "семей гоблинов" (Hobbit, 1-st, 2-st eds, в третьей редакции книги этот фрагмент был удалён)".
Так же ходили байки, что и эльфиек в жёны брали, ну и семейка
"Не исключено, что браки с орками заключали даже хоббиты. Во всяком случае, среди хоббитов Шира бытовали байки о том, что предки Бильбо Бэггинса Туки некогда женились на представительницах "семей гоблинов" (Hobbit, 1-st, 2-st eds, в третьей редакции книги этот фрагмент был удалён)".
Так же ходили байки, что и эльфиек в жёны брали, ну и семейка
Grainne
Новичок
А что, почему бы и нет? Теоретически даже пекинеса с ротвейлером скрестить много. Просто подобрать очень большого пекинеса и маленького ротвейлера... либо ввести парочку промежуточных звений иных "пород". 
Физиологическая база, наверное, одна у всех... и хромосомный набор.
А вообще-то честно говоря Орки у ПиДжея мне очень-очень понравились. В первую очередь РАЗНООБРАЗИЕМ. В фильме не было ни одного повторяющегося грима. Возможно использовали _схожие_ модельные маски, но те же латексные формы готовятся под конкретного исполнителя. Так что даже статисты были глубоко индивидуальны.
Физиологическая база, наверное, одна у всех... и хромосомный набор.
А вообще-то честно говоря Орки у ПиДжея мне очень-очень понравились. В первую очередь РАЗНООБРАЗИЕМ. В фильме не было ни одного повторяющегося грима. Возможно использовали _схожие_ модельные маски, но те же латексные формы готовятся под конкретного исполнителя. Так что даже статисты были глубоко индивидуальны.
Paladin-Spavn
Геймер
а кто скажет откуда произошли орки
мне кто то сказал что это обращенные эльфы
мне кто то сказал что это обращенные эльфы
knopa
Жюри КВМ
Внешний облик орков
Эмоциональная составляющая в описаниях орков обычно достаточно велика, потому объективный взгляд на вопрос о внешности представителей этого народа приходится основывать на косвенных данных. Несомненно, что орки были антропоморфными существами, также несомненно, что они отличались от своих родичей эльфов. Однако эти отличия были не столь ярко выраженными, как это принято изображать на иллюстрациях и в экранизациях. Об этом бесспорно свидетельствуют описания контактов между представителями различных народов. Например, когда синдар впервые встретили в Бэлэрианде орков, они считали, что это авари, одичавшие в глуши (Silmarillion, Quenta Silmarillion, 10), хотя о существовании иных антропоморфных разумных народов - дварфов - им было известно. Люди, по свидетельству Ильвэрина, тоже "путали нолдоли с орками" (HoME-02, III). Фангорн, встретив Мериадока и Перегрина в своем лесу, сперва принял их за орков маленького роста (LotR, Book Three, 4), а орки не могли отличить Фродо и Сэмвайза от своих малорослых сородичей (LotR, Book Six, 2). Этого бы не произошло, если бы орки походили на тех чудовищ, что изображают художники.
Многочисленные свидетельства описывают орков как "создания приземистого и некрасивого сложения, со злющими лицами" (HoME-02, II). Тем не менее, их одежда, хоть и не вполне, но годилась для эльфов и не мешала им передвигаться. Об этом можно судить по истории отряда Финрода, воинам которого для того, чтобы замаскироваться под орков, пришлось облачиться в одежду убитых орков: "И эльфам было нелегко/ Лохмотья Ангбанда надеть" (HoME-03, III). Кожа орков, вероятно, была несколько иного оттенка, нежели у эльфов и людей, "их лица подлы и темны" (там же), воинам Финрода в той же сцене пришлось натереть краской кисти рук и лица, кроме того они срезали волосы орков и закрепили их под своими шлемами. Финрод заканчивает преображать внешность эльфов и Бэрэна с помощью магии: "Вот лезут острые клыки/ И уши длинные торчат" (там же). Ушные раковины орков имели волосяной покров (LotR, Book Three, 3). Цвет глаз, по крайней мере у некоторых орков, был несколько необычен: "были там отродья орков с желто-зелеными, как у кошек, глазами, проницавшими любой мрак, и туман, и ночной сумрак" (HoME-02, III). В своих письмах Толкин уточняет описание их внешности: "орки кряжистые, приземистые, желтокожие, с приплюснутыми носами, широкими ртами и узкими глазами. В них видишь доведенные до предела, наиболее низкие и отвратные черты самой неприятной (для европейцев) разновидности монголоидного типа" (Letters, N210).
Рост орков был невелик, те из них, что могли сравняться с человеком, считались громадными. Крупные орки назывались уруками или урук-хай. Они были смуглыми, косоглазыми, большерукими, с крепкими, мускулистыми ногами. Тех орков, что поменьше, уруки презрительно называли "снага", что означало "раб". Одежда таких небольших орков вполне подходила хоббитам и не мешала им передвигаться (LotR, Book Six, 1).
Взято из статьи Винoxoдова Д.О. "Гоблины, орки"
Эмоциональная составляющая в описаниях орков обычно достаточно велика, потому объективный взгляд на вопрос о внешности представителей этого народа приходится основывать на косвенных данных. Несомненно, что орки были антропоморфными существами, также несомненно, что они отличались от своих родичей эльфов. Однако эти отличия были не столь ярко выраженными, как это принято изображать на иллюстрациях и в экранизациях. Об этом бесспорно свидетельствуют описания контактов между представителями различных народов. Например, когда синдар впервые встретили в Бэлэрианде орков, они считали, что это авари, одичавшие в глуши (Silmarillion, Quenta Silmarillion, 10), хотя о существовании иных антропоморфных разумных народов - дварфов - им было известно. Люди, по свидетельству Ильвэрина, тоже "путали нолдоли с орками" (HoME-02, III). Фангорн, встретив Мериадока и Перегрина в своем лесу, сперва принял их за орков маленького роста (LotR, Book Three, 4), а орки не могли отличить Фродо и Сэмвайза от своих малорослых сородичей (LotR, Book Six, 2). Этого бы не произошло, если бы орки походили на тех чудовищ, что изображают художники.
Многочисленные свидетельства описывают орков как "создания приземистого и некрасивого сложения, со злющими лицами" (HoME-02, II). Тем не менее, их одежда, хоть и не вполне, но годилась для эльфов и не мешала им передвигаться. Об этом можно судить по истории отряда Финрода, воинам которого для того, чтобы замаскироваться под орков, пришлось облачиться в одежду убитых орков: "И эльфам было нелегко/ Лохмотья Ангбанда надеть" (HoME-03, III). Кожа орков, вероятно, была несколько иного оттенка, нежели у эльфов и людей, "их лица подлы и темны" (там же), воинам Финрода в той же сцене пришлось натереть краской кисти рук и лица, кроме того они срезали волосы орков и закрепили их под своими шлемами. Финрод заканчивает преображать внешность эльфов и Бэрэна с помощью магии: "Вот лезут острые клыки/ И уши длинные торчат" (там же). Ушные раковины орков имели волосяной покров (LotR, Book Three, 3). Цвет глаз, по крайней мере у некоторых орков, был несколько необычен: "были там отродья орков с желто-зелеными, как у кошек, глазами, проницавшими любой мрак, и туман, и ночной сумрак" (HoME-02, III). В своих письмах Толкин уточняет описание их внешности: "орки кряжистые, приземистые, желтокожие, с приплюснутыми носами, широкими ртами и узкими глазами. В них видишь доведенные до предела, наиболее низкие и отвратные черты самой неприятной (для европейцев) разновидности монголоидного типа" (Letters, N210).
Рост орков был невелик, те из них, что могли сравняться с человеком, считались громадными. Крупные орки назывались уруками или урук-хай. Они были смуглыми, косоглазыми, большерукими, с крепкими, мускулистыми ногами. Тех орков, что поменьше, уруки презрительно называли "снага", что означало "раб". Одежда таких небольших орков вполне подходила хоббитам и не мешала им передвигаться (LotR, Book Six, 1).
Взято из статьи Винoxoдова Д.О. "Гоблины, орки"
леди Веондо
Почетный участник
..а мне вот всегда было интересно: кому жить интересней - оркам или эльфам. По сути дела, сравниввть подобное сложно на первый взгляд: начнем с того, что мировосприятие каждой из рас свое, да и если делать выводы из того, что нам известно об орках от ПРофессора, то их жизнь малоинтересна. Но вот если попытаться оценить ситуацию не с точки зорения эльфва, а с точки зрения именно что человека, взяв за основу то, что орки это не просто маши для убийств, а именно раса, то знаете.. Может получится, что рядом со среднестатистическим эльфов жизнь среднего орка даже поинтересней выйдет: вот сидит такое чудо эльфийское, и текут столетия мимо, и жизнь словно бы размазана получается. Опять же НО: с точки зрения человека, потому как эльф подобное можент и не воспринимать. А может и воспринимать. Как Феанаро, например. А у орка, с точки зрения человека (обыкновенного человека) жизнь интересней выходит, экстрима своеобразгного в ней больше и непредсказуемости. И разьберись человек, чью ему жизнь прожить, разберись основательней, авось и выбрал бы именно орочью жизнь.
