О терпимости к религии соседа

[Выворотень]

Могу поспорить и с вами, что она вам тоже понравится.

Зуб даёшь? Или второй глаз?

Они досупны, но здесь я их обсуждать не собираюсь. Догадайтесь почему?

Потому что обсуждать нечего...

Более 10 миллионов людей оценило эту шкалу и использует в своей жизни.

Всего-навсего? Ну-ка, напомни нам, а сколько всего миллиардов человек проживает на Земле? И посчитай процент... Насколько я знаю, цифра выходит значительно меньше доли личностей с девиантными отклонениями, не говоря про банально альтернативноодарённых...

как можно это обсуждать с дилетантами?

Пффф, тоже мне, профессионал!

 

[ТИГР]

Зуб даёшь? Или второй глаз?

О-о да вы согласны поспорить?
Даю всё что хотите, поскольку я за свои обещания отвечаю.
Осталось обсудить как лично вы меня поблагодарите?

Потому что обсуждать нечего...

Это вы зря! У Хаббарда десятки и даже сотни трудов, стоящих уважения!

Ну-ка, напомни нам, а сколько всего миллиардов человек проживает на Земле? И посчитай процент...

Причём тут процент?
Хотя даже этот процент потрясающий., если посмотреть через какие сплетни и клевету находит дорогу распространение этих знаний, впервые открытых благодаря Дианетике и Саентологии.

Христиане стали легальными только 200-300 лет спустя своего зарождения, Знания Галилея о том, что всё таки Земля вертится, стали общеизвестными несколько веков спустя после его отречения под присягой, вместо костра сожжения как еретика и Богохульника...

Увы, не хочет народ так бысто побороть свою невежественность, настолько он консервативен в своих старых убеждениях!

А саентология... да что там говорить, сами всё увидете, когда откроете хоть одну книгу с этими откровениями...

 

[Выворотень]

Христиане стали легальными только 200-300 лет спустя своего зарождения,

После того, как собственно от христианства осталось одно название, сложились религия и Церковь, да А теперь обратись к учебнику истории и попробуй разобраться, почему так произошло.

Увы, не хочет народ так бысто побороть свою невежественность, настолько он консервативен в своих старых убеждениях!

Слова, пустые слова. Которым цена - в базарный день за пучок - пятачок.

О-о да вы согласны поспорить?

было бы о чём.

Осталось обсудить как лично вы меня поблагодарите?

Я ж спрашиваю: что даёшь - зуб или глаз?

Это вы зря! У Хаббарда десятки и даже сотни трудов, стоящих уважения!

Насчёт численности - не считала, не знаю, а вот насчёт уважения - более чем спорно. Ибо таких "трудов" в любом печатном СМИ нонче от пары штук до десятка наберётся.

Причём тут процент?
Хотя даже этот процент потрясающий., если посмотреть через какие сплетни и клевету находит дорогу распространение этих знаний, впервые открытых благодаря Дианетике и Саентологии.

При том. Что статистически количество "баранов" и "овец" - как минимум на порядок больше.

Я уже выше не раз поднимала момент адекватности проводимых тобой аналогий и сопоставлений. Однако ты продолжаешь продолжать демонстрировать свою сущность нагляднейшим из имеющихся способов.

 

[ТИГР]

А теперь обратись к учебнику истории и попробуй разобраться, почему так произошло.

Приятно встретить редкого инструктора рукопашным боем интересующегося ещё и культурным наследием.

было бы о чём.

Напоминаю, что мы спорим о том, что если Вы прочитаете книгу "Дианетика - современная наука о разуме" от корки до корки, то она вам понравится. И вы найдёте её очень полезной, что бы рекомендовать прочесть её и другим.

Я ж спрашиваю: что даёшь - зуб или глаз?

А я ответил, что даю требуемое если проиграю. А в ответ спрашиваю, что вы дадите мне если я выиграю?

 

[Выворотень]

Приятно встретить редкого инструктора рукопашным боем интересующегося ещё и культурным наследием.

1. ещё и учителя русского по образованию, которого твоя безграмотность банально бесит
2. ты сам понял, что написал?

Напоминаю, что мы спорим о том, что если Вы прочитаете книгу "Дианетика - современная наука о разуме" от корки до корки, то она вам понравится. И вы найдёте её очень полезной, что бы рекомендовать прочесть её и другим.

Нет, это ты споришь. А я тебе говорю, что даже усилий на её поиск тратить не буду. Потому как от одного названия - рвотный рефлекс. Так что давай адресок и готовься к изъятию.

А в ответ спрашиваю, что вы дадите мне если я выиграю?

Поразительная наивность! Ты априори проиграл

 

[ТИГР]

Поразительная наивность! Ты априори проиграл

И всё таки я готов поставить требуемое на кон. А вот вы в себе не совсем уверены?
Странно, что бы интеллектуалы-спортсмены испугались Хаббардиста...
Может хватит уже трепаться и пора за базар ответить?

 

[Выворотень]

Может хватит уже трепаться и пора за базар ответить?

ты чужие тапки-то не трожь и адресок давай

 

[ТИГР]

ты чужие тапки-то не трожь и адресок давай

А если вы окажетесь сумасшедшей, протестующий против того, что бы вернуть себе разум? Неужели думаете я глупый и стану с вами встречаться, не имея возможности пристыдить вас и получить выигранное по спору?

 

[ТИГР]

Выворотень, вы интересуетесь этой темой

насилую мозг существам.

Поэтому может это будет вам интересно?
(Взято с http://satplus.ru/truth.htm)

Термин "промывание мозгов" обозначает явление, которое якобы действительно имело место в истории, а именно: процесс идеологической обработки, которой, как говорят, подверглись некоторые американские военнопленные во время войны в Корее (1950-1953 гг.). Сам этот термин придуман журналистом Эдвардом Хантером (1953 г.) для описания программ и методов "изменения сознания", разработанных китайскими коммунистами после их прихода к власти в Китае в 1949 году. Китайские коммунисты надеялись повлиять на свой народ и на некоторых военнопленных настолько, чтобы заставить их изменить свои убеждения и признать истинными те идеи, которые они ранее считали ложными. Их методы включали пытки голодом и бессонницей, изоляцию жертв в одиночных камерах на длительный срок, где они находились в постоянном страхе смерти. Им неоднократно и в резкой форме говорили, что их политические, религиозные и социальные убеждения ложны, одновременно подчеркивая преимущества перехода на позиции своих пленителей.

После Второй мировой войны Л. Рон Хаббард продолжал заниматься исследованиями в области разума, и применял Дианетику к раненым ветеранам войны, в первую очередь к бывшим заключённым концентрационных лагерей, которые продолжали терять силы в военно-морском госпитале Сан-Франциско, но действительно восстановили здоровье благодаря методикам, разработанным Роном Хаббардом в 1945 году. Затем были члены совета ветеранов Лос-Анджелеса, которые страдали от контузий и боевых психических травм – и здесь в действительности были проведены исследования в области так называемой “Военной Дианетики”, предназначавшейся для облегчения военных неврозов.
Продолжение следует.

 

[ТИГР]

В конце концов, именно в ходе этих исследований Л. Рон Хаббард столкнулся с первыми случаями наркоболевого гипноза – не только с жертвами так называемой коммунистической промывки мозгов в северно-корейских лагерях, но и с теми, кто стал жертвой американских усилий добиться того, чтобы солдат всегда был тупым и безразличным и беспрекословно подчинялся.

В начале 1950-х Рон Хаббард заметил признаки очень тёмного заговора. Известная как программа по контролю разума, она проводилась самыми главными психиатрами внутри военных и разведывательных кругов США. Покинув Палм-Спрингс и вернувшись в Лос-Анджелес в последнюю неделю февраля 1951 года, Л. Рон Хаббард заметил, что одна студентка Дианетического фонда буквально не могла найти себе места. Занявшись этим и узнав все подробности, он открыл, что эта женщина недавно провела вечер с психиатром из Сан-Франциско, который оттачивал свои методы наркосинтеза. То есть, этот человек был военным психиатром, который заработал свои нашивки, вводя морякам тиопентал натрия и разрушая таким образом аналитические способности «подопечных».

Продолжение следует...

 

[Выворотень]

А если вы окажетесь сумасшедшей, протестующий против того, что бы вернуть себе разум?

Торг здесь неуместен! © И. "Киса" Воробьянинов
Ds.:Трусость и нежелание отвечать за "базар".

Поэтому может это будет вам интересно?

Нет. Категорически.
Сказки я и сама писать умею.

 

[Jetar]

Затем были члены совета ветеранов Лос-Анджелеса

Которых впоследствии опросил Нью-Йоркский Time и никто не вспомнил никакого Хаббарда. Как пить дать, последствия контузий.

В начале 1950-х Рон Хаббард заметил признаки очень тёмного заговора.

В одной тёмной-тёмной стране жил был тёмный-тёмный заговор.

 

[Выворотень]

В одной тёмной-тёмной стране жил был тёмный-тёмный заговор.

И звался он Агент Паранойя

 

[ТИГР]

Ds.:Трусость и нежелание отвечать за "базар".

Я за базар как раз и хочу ответить. Потому и вызвал вас на спор.
Но вы ведь уклоняетесь от публичного пари?

Которых впоследствии опросил Нью-Йоркский Time и никто не вспомнил никакого Хаббарда.

Что вы всё сочиняете? Надо было спросить Хаббарда, с кем именно он работал, что бы проверить его утверждения. Там ведь речь не идёт, что Рон Х. помогал поголовно всем ветеранам... А то привыкли верить всяким газеткам...

...Позднее Рон Хаббард написал в книге «Науке выживания»: «Чтобы обнаружить наркоболевой гипноз, потребовалось применение дианетического процессинга. Без этого наркоболевой гипноз оставался невидим, о нём не знали и не подозревали».

Однако те, кто были в команде наркоболевого гипноза, всё ещё были скрыты и невидимы. Например, этот бывший военный психиатр из Сан-Франциско на самом деле был всего лишь помощником. Серьёзная сила исходила от мрачного бога Американской психиатрии – самого Карла Меннингера, который дружил с президентами и являлся одним из основателей клиники Меннингер в Топика, штат Канзас, которая была местом разрастания целого поколения военных психиатров.



Продолжение следует...

 

[Jetar]

Надо было спросить Хаббарда, с кем именно он работал, что бы проверить его утверждения.

Всех и опросили. Поголовно. Тайм - не газетёнка, а самый крупный и авторитетный журнал в западном мире.

Чтобы обнаружить наркоболевой гипноз, потребовалось применение дианетического процессинга. Без этого наркоболевой гипноз оставался невидим, о нём не знали и не подозревали

Ясен пень, а чтобы выучить процессинг, надо заплатить бабосов. И потом за эти самые бабки ты обнаружишь у себя этот самый гипноз, которые за ещё бОльшие бабки "вылечат" саентологи. Хаббард - аферист аферистов!

Это то, о чем Джордж Оруэлл написал в своём знаменитом романе “1984”

О, да... Хаббард хорошо читал 1984. И его саентология один в один скопировала методы работы министерств Оруэллской Военно-воздушной Зоны № 1. И новояз тот же, и аналоги МиниПрава, МиниЛюба, МиниМира и МиниИза. И даже двоемыслие!

Двоемыслие — это способность искренне верить в две взаимоисключающие вещи, либо менять своё мнение на противоположное при идеологической необходимости.

Ключевым словом новояза было «белочёрный», содержавшее два взаимоисключающих понятия. Оно «означало привычку нагло, вопреки фактам, настаивать на том, что чёрное — бело».

«В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что черное — это белое вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать черное белым, если того требует партийная дисциплина. Но не только назвать: еще и верить, что черное — это белое; больше того: знать, что черное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальные и именуемая на новоязе двоемыслием.»

Я думаю, все читающие эту и соседние ветки форума согласятся со мной, что уж чем-чем, а двоемыслием вы владеете в совершенстве.

 

[ТИГР]

Всех и опросили. Поголовно. Тайм - не газетёнка, а самый крупный и авторитетный журнал в западном мире.

Ладно скажу прямо в лоб:
Тайм действительно крупная газетка и не к лицу ей так масштабно заниматься "маленьким" Роном Х. (Это ведь каких бабосов стоило?)
Так что если не приведете источник, с которого вы эту чушь взяли о том, что Таймс много лет спустя так тщательно искала тех, не многих, которые дожили до того, что бы их разыскала Тайм, и которым повезло, что Хаббард именно им, по дружбе, делал процессинг, - будем считать вас заядлым вракой.

Ведь даже Тайм предъявит вам иск, что вы считаете её глупой, что вместо того, что бы прямо, с пристрастием допросить Рона, что бы тот выдал ей этих счастливчиков, с которыми он работал; Как последняя дура, стала тратить бабло и в слепую провела "тайное расследование?

Уже то, что Рон Хаббард раскрыл эти эксперименты, было достаточно плохо. Но когда он начал публично клеймить это, называя тем, чем оно было, – наркоболевым гипнозом, - в секретных коридорах психиатрической власти зазвучала тревога. «Это то, как делать общество рабов. Это то, о чем Джордж Оруэлл написал в своём знаменитом романе “1984”. Именно такие вещи создают рабское состояние: нечто неизвестное, нависающее над людьми. Неизвестные случаи или инциденты; неведомые события; произошло что-то, о чем они должны были бы знать, но они не знают; и внезапно их ведут какие-то скрытые импульсы, которые не поддаются объяснениям», писал Хаббард.

Мир не остался равнодушен к ужасным экспериментам в области наркоболевого гипноза. Спустя 30 лет после того, как Рон Хаббард публично заклеймил использование наркоболевого гипноза, данную тему продолжали поднимать, и разоблачать злодеяния в этой области, известные передовые западные журналисты. Фактически, в одном из первых разоблачений по этой теме – в работе Вальтера Боварта от 1978 года подё названием «Операция “Контроль над разумом”» – центральная глава начинается с таких слов Рона Хаббарда: «В 1951 году бывший военно-морской офицер описал “секрет” некоторых военных и разведывательных организаций. Это был “наркоболевой гипноз”». Боварт затем подробно рассказывает обо всём, что нам теперь известно как программа США по контролю разума.


Продолжение следует...

 

[Выворотень]

что Таймс много лет спустя так тщательно искала тех, не многих, которые дожили до того что бы их разыскала Тайм,

так кто же всё-таки искал, а?

Надо было спросить Хаббарда, с кем именно он работал, что бы проверить его утверждения.

И это говорит частный сыщик? Мои тапочки в сыске и дознании понимают больше!

Я за базар как раз и хочу ответить. Потому и вызвал вас на спор.
Но вы ведь уклоняетесь от публичного пари?

Какое пари? ты нам один глаз уже задолжал и прячешься

«Чтобы обнаружить наркоболевой гипноз, потребовалось применение дианетического процессинга. Без этого наркоболевой гипноз оставался невидим, о нём не знали и не подозревали».

В перводе на простой русский: мною вдолблено в чужие мозги.

 

[Jetar]

Это ведь каких бабосов стоило?

Всего-лишь гонораров журналистам. Вы лучше спросите, сколько стоило потом сайентологом проигранное дело в суде, где именно эту статью пытались объявить клеветой и ложью. Не удалось. А это значит что? Что статья правдива, раз уж даже сайентологам со всех их бабками не удалось засудить Тайм.

маленьким Роном Х

Не я это сказал.

Так что если не приведете источник, с которого вы эту чушь взяли о том, что Таймс много лет спустя так тщательно искала тех, не многих, которые дожили до того что бы их разыскала Тайм

Вы бредите - с 50х годов до 82го, когда интервьюировали ветеранов прошло всего-то 30 лет. А источник я уже приводил.

 

[ТИГР]

И это говорит частный сыщик? Мои тапочки в сыске и дознании понимают больше!

Что то я всё больше и больше сомневаюсь, что вы вообще ментовка...
Очень похоже на больного человека. От спора уклоняетесь. Хвастаетесь невесть чем, чем в априори не хвастаются.

Расследование лживого заявления - это не тайная операция. Просто конкретно надо спросить у самого человека: кому именно он реально помог и, если он будет отнекиваться, тогда так и пишем: что реально никого в пример не привёл. А в доказательство РАЗОБЛАЧЕНИЯ делается аудиозапись, где Рону реально предлагали бы за базар ответить...

Я вот спрашиваю Jetar, на какие реальные источники этот товарищь ссылается в своих голословных заявлениях, что бы мы могли убедиться, что не он это всё сам выдумал....
А он продолжает толочь воду в ступе или вилами по воде писать, пересказывая нам чужие или свои сплетни...


Продолжение рассказа:
Мир не остался равнодушен к ужасным экспериментам в области наркоболевого гипноза. Спустя 30 лет после того, как Рон Хаббард публично заклеймил использование наркоболевого гипноза, данную тему продолжали поднимать, и разоблачать злодеяния в этой области, известные передовые западные журналисты. Фактически, в одном из первых разоблачений по этой теме – в работе Вальтера Боварта от 1978 года подё названием «Операция “Контроль над разумом”» – центральная глава начинается с таких слов Рона Хаббарда: «В 1951 году бывший военно-морской офицер описал “секрет” некоторых военных и разведывательных организаций. Это был “наркоболевой гипноз”». Боварт затем подробно рассказывает обо всём, что нам теперь известно как программа США по контролю разума.

Церковь Саентологии продолжала расследования дела промывания мозгов. Записи, полученные Церковью Саентологии, доказывают обширное тестирование ЛСД и других галлюциногенных наркотиков между 1953 и 1958 годами в спонсируемой ЦРУ программе исследований в Исследовательском центре Национального института душевного здоровья в США. Эти разоблачения были важным действием, которое помогло добиться восстановления прав жертв и вызвать государственные реформы

Продолжение следует...

 

[ТИГР]

...когда интервьюировали ветеранов...

Не понимаю, зачем опрашивать "всех", гоняться за всеми и каждым по всем соединенным штатам? Когда требовалось, спросить у конкретных людей? Рон что, держал их в тайне?
Нет же, брали интервью у тех кто Рона не знал. А Рон не знал их...
Как сказал бы Станиславский "НЕ ВЕРЮ": Не верю, что журналисты такие дураки и действительно брали у кого-то интервью, вместо того, что бы не выходя из кабинета, выдумывать простые истории...
Вы, действительно, доверяете журналистам?

А источник я уже приводил.

Необходим сам текст статьи, что бы я мог вам показать на прорехи в ней...
И решения суда тоже не было, были другие, в в другом контексте.
Так что давайте ссылки на вашего информатора с полным текстом. Не надейтесь на предвзятую память...