Манипулирование человеком

[Дочь Билла Гейтса]

В последнее время на книжных полках магазинов появилось достаточно много книг на тему "Манипулирование людьми", "Полезные люди" и прочая сомнительная психология.
Сомнительная, с той точки зрения, что лично по моим жизненным представления это не совсем этично и правильно.
В книгах этих основной упор делается на мысль о том, что что ВСЕМИ людьми можно управлять, что это можно ЛЕГКО делать. Людей можно использовать для вашего блага. У людей можно взять все, при этом самому особо не напрягаясь.
Способы довольно банальные: подстраивайтесь под людей, делайте вид что вы в их власти, а затем ход конем, и вы его используете. Баранина под ягнятеной... Книги в основном американских авторов.
Что вы думаете по поводу этих книг. Считаете ли вы это правильным с точки зрения морали?

 

[ctrl+alt+del]

Дочь Билла Гейтса
Ты имеешь в виду теорию НЛП? Прочитала я пару таких книжек, и тоже задалась вопросом - если все будут жить по таким принципам, то людям вообще нельзя будет верить? С точки зрения "все для себя" это очень удобно, а с моральной точки зрения строить свои отношения с людьми на лжи - не есть хорошо и правильно.

 

[Дочь Билла Гейтса]

http://www.lib.ru/NLP/dilts1.txt

Вот один из примеров... Причем в некоторых кругах уже считается классикой..

korallНЛП в том числе.... Этакое пособие для стерв и единоличников...

 

[редиска)]

манипулировать людьми и управлять ими можно ... но ..действительно..это не этично и очень плохо показывается на людях..которые ведуться на манипуляцию..

 

[BAF]

Re: манипулирование человеком

Автор оригинала Дочь Билла Гейтса
В последнее время на книжных полках магазинов появилось достаточно много книг на тему "Манипулирование людьми", "Полезные люди" и прочая сомнительная психология.
Сомнительная, с той точки зрения, что лично по моим жизненным представления это не совсем этично и правильно.
В книгах этих основной упор делается на мысль о том, что что ВСЕМИ людьми можно управлять, что это можно ЛЕГКО делать. Людей можно использовать для вашего блага. У людей можно взять все, при этом самому особо не напрягаясь.
Способы довольно банальные: подстраивайтесь под людей, делайте вид что вы в их власти, а затем ход конем, и вы его используете. Баранина под ягнятеной... Книги в основном американских авторов.
Что вы думаете по поводу этих книг. Считаете ли вы это правильным с точки зрения морали?

Правильное сомнение по поводу этичности "манипулирования".И Корнеги,и Рон Хабборт,и Кашпировский - все они вышли из одного простого тезиса,основавшего христианство:"И говорит им:идите за Мною,и Я сделаю вас ловцами человеков."(Матф.4,19)С давних-давних времён повелось не только завоёвывать людей грубой силой,но и подчинять их тонкой и незаметной власти,основанной на знаниях психологии или магии.Зачем это?Как же,ведь люди - это строительный материал для общества,а общество - среда,в которой производится человек.Поэтому господа ловцы не занимались строительством коммунистического базиса,а сразу хватали быка за рога.Кто владеет обществом,тот владеет миром.Америка давно это поняла,поэтому имеет такой богатый "базис".А большевики кроме грубой и наивной идеологии так ничего и не освоили.Вот и получилась "перестройка".

 

[Spot]

Не знаю, как эти книжки, но мной довольно легко манипулировать, особенно близким людям, что они время от времени и делают, причем я отлично сознаю, что к чему, но поскольку я сама иногда проделываю нечто подобное, считаю, что все по-честному.

 

[Cherry_Lips]

Дочь Билла Гейтса
Что-то я не вижу,чтобы все начали друг другом управлять в буквальном смысле слова...Наверное,все же речь идет об умении заставить человека пойти на какие-то уступки.По-моему ничего неэтичного в этом нет.

 

[Дочь Билла Гейтса]

Cherry_Lips Дело вовсе не в уступках... И не в компромисах.

"Если у человека есть какое-либо убеждение, то доказательства,
полученные от внешнего окружения или поведения, не смогут изменить это
убеждение, поскольку оно не касается действительности. Убеждения заменяют
вам знание реальности и касаются тех вещей, которые невозможно наблюдать в
действительности." И дальше следуют спсобы внушения этих убеждений.

Разве здесь речь идет об уступках?

Первоначально, НЛП было придумано для излечения самого человека. Излечения как в физическом, так и в моральном плане. Человек дложен был сам себя убеждать.
Это требует усилий и труда.

Затем, это учение породило другое учение - манипулирование. Были взяты тезисы НЛП для себя, но уже с оговоркой, что внушение на других людей. Основная мысль: "Зачем делать самому, если есть другие". Явно конечно не говорилось, но очень хорошо улавливалось. Затем очень долго приводились примеры психологического манипулирования, и вливались в эту теорию... В итоге, выходило этакое руководство по внушению своих убеждений другому человеку. И эти книги продаются в широкой продаже... Вот, что я имела в виду...
А чего стоят книги: !Самоучитель гипноза."! Да это же таких дров можно наломать...

 

[MLia]

Не думаю, что этому очень легко научиться, а уж темболее добиться желаемых результатов "на практике". Так что если человек может управлять другими людьми, то его стоит за это уважать.

 

[ImDRUNK]

деньги - лучший способ манепуляции людьми...

 

[BAF]

Ну-ка,ну-ка...

Ну, это из разряда - кругом враги, подсовывают нам, чтобы общество прогнивало изнутри, тра-ла-ла...и всё в том же духе...ну так, как говорится, не было бы спроса...

Замечу,что дело вовсе не во вражьем намеренье.Обилие окультной и "магической" литературы более объясняется старой поговоркой:если пьянку нельзя предовратить,то её надо возглавить.Вот и появляются самые крутые издания от Кашпировского до Кастаньеды.Ведь духовная составляющая нашего мира уже далеко не секрет.И назначение её в управлении материальной составляющей постепенно проявляется из небытия.Но кем это подаётся и с какой целью?
Относительно "кем?" - пока промолчу.А вот "зачем?" - ответ прост:на дурака не нужен нож,ему с три короба наврёшь и ... Вопрос власти - коренной вопрос не только революции.И терять её - ой,как не хочется.
:glasses:

 

[Дочь Билла Гейтса]

DELGADO идея понятна... Но!
Но, я считаю, что все мы неосознано пользуемся другими людьми. А спрашивается, общение, это что? нам хочется общаться, мы используем человека, чтобы удовлетворить свое желание.

А теперь по теме. А нужно ли так уж осозновать, что мы пользуемся людьми? А как же тогда понятия благородства, бескорыстности и благодетели?
Они уже не в счет?

Одно дело, просить человека о помощи, т.к. она тебе действительно нужна, и понимать, что человек может отказать. И с этим ничего не поделаешь, он тоже может иметь свое мнение.
А другое, понимать, что ты просишь о помощи, и если он откажет, ты тем или иным способом (кнутом или приняком) заставишь это сделать!

 

[BAF]

DELGADO идея понятна... Но!
Но, я считаю, что все мы неосознано пользуемся другими людьми. А спрашивается, общение, это что? нам хочется общаться, мы используем человека, чтобы удовлетворить свое желание.

А теперь по теме. А нужно ли так уж осозновать, что мы пользуемся людьми? А как же тогда понятия благородства, бескорыстности и благодетели?
Они уже не в счет?

Одно дело, просить человека о помощи, т.к. она тебе действительно нужна, и понимать, что человек может отказать. И с этим ничего не поделаешь, он тоже может иметь свое мнение.
А другое, понимать, что ты просишь о помощи, и если он откажет, ты тем или иным способом (кнутом или приняком) заставишь это сделать!

Когда кто-то просит о помощи и тому отказывают,вряд ли представляет серьёзное препятствие для просящего.Настойчивость и нахальство добьются своего.Другая проблема,если кто-то видит проблему и хочет помочь,а ему в облом - отвали,не твоё дело и всё прочее.Как помочь человеку,который серьёзно в ней нуждается,но не хочет её принять?Как помочь больному ребёнку,если родители уверены,что он здоров,а болезнь исподволь набирает силу?

 

[shikatsu]

Не трогайте НЛП!!!!! Это искусство первоначально было создано для психологов и психиаторов. Стремление донести эти знания до общества было ошибкой, т.к. каждое изобретение люди рано или поздно используют как оружие. Жажда разрушения и инстинкт убийцы у людей в крови, поэтому мы и истребили ВСЕХ Homo Neandertalis

 

[Сретенский]

shikatsu
Не бойся быть открытым, - бойся быть постижимым!

 

[KiSSa-c-бЯнтOм]

Я один раз начала читать одну из подобных книжек... - бред полнейший! Выходит, что чтобы получить друзей надо во всем с человеком соглашаться, всё выслушывать и делать вид что крайне интересно... Выходит, не иметь своего мнения?

 

[shikatsu]

Вадимон

Не бойся быть открытым, - бойся быть постижимым!

Постигают-то неправильно....Выучат пару дешевых фишек и мнят себя великими. А между тем, в нлп даже самая дешевая фишка, выполненная неправильно, может погубить человека.

KiSSa-c-бЯнтOм

Я один раз начала читать одну из подобных книжек... - бред полнейший! Выходит, что чтобы получить друзей надо во всем с человеком соглашаться, всё выслушывать и делать вид что крайне интересно... Выходит, не иметь своего мнения?

Мнение свое иметь следует в любом случае. Там говорилось скорее о правилах вежливости - говорить о том, что интересно и близко собеседнику. Для этого нужно знать обо всем понемножку, а то, чего не знаешь, разгонять или слушать, как об этом рассуждает собеседник. На каждую тему должно быть свое мнение. И далее, в зависимости от того, согласен ты с оппонентом или нет, и от того, какие у тебя на него планы, ты соглашаешься с его точкой зрения или выдвигаешь свою и т.д. и т.п. А в таких глупых книжках пишут вещи хотя и полезные, но совершенно неприменимые к России.

 

[Yoshi]

Если вдуматься, то все мы марионетки в руках друг друга. Нами управляют родители, друзья, любимые и мы управляем своими детьми, друзьями, родителями, любимыми. Это замкнутый круг, в который можно втянуть бесконечное количество людей.

 

[Сретенский]

shikatsu

А между тем, в нлп даже самая дешевая фишка, выполненная неправильно, может погубить человека.

И не одного! Взять к примеру маньяков: большинство из них в жизни вполне обаятельные люди.

А в таких глупых книжках пишут вещи хотя и полезные, но совершенно неприменимые к России.

Вообще-то нам россиянам не помешает поучиться "у них" взаимоуважению.
Yoshi

Это замкнутый круг, в который можно втянуть бесконечное количество людей.

Правильно, умники существуют, но только благодаря дуракам.

 

[Yoshi]

Вадимон
Ты хочешь сказать, что люди, попавшие под чужое влияние - глупы? Ну тогда в мире нет ни одного умного!