Болеть не выгодно

[Alessa]

Просто вам нечего сказать. Где эффект от того, что вы сделали? Зарплаты никому не повысили. Вам лично даже не повысили. Где толк от вашей деятельности, о которой вы тут вещаете?

Впрочем, вопрос риторический. Можете не отвечать, я знаю, что вам нечего сказать, кроме оскорблений.

 

[Ksenija]

Простите великодушно, погорячилась.)А эффект... Ну скажем я жизней спасла поболее, чем Вам вообще лечить то приходилось)) Может Вам в институте объясняли, кто такие оеаниматологи? Они работают в отделении реанимации.)

Да.. стаж в 15 рабочих лет, я уже имею. Только ратую, чтоб такие как Вы, отучившись 7 лет, могли зарабатывать, действительно достойную зарплату, а не 6 тысяч.Потому, что очень хорошо знаю, какой это труд, труд доктора!Только и всего....

 

[Alessa]

Ksenija, а я вас не спрашиваю, что вы вообще в жизни сделали. Я спрашиваю, что вы лично сделали для того, чтобы люди в России могли жить достойно, получать хорошую зарплату и иметь хорошее социальное обеспечение, мы в этой теме ведем речь исключительно об этом. Хотите похвастаться другими достижениями - создайте тему "Кто сколько спас жизней?"

Вы клеймите правительство и указываете, как им работать. А вам, наверное, не понравилось бы, если бы чиновник пришел к вам в отделение и стал учить вас работать, да еще стал бы вас обвинять в том, что вы делаете слишком мало, раз спасаете далеко не всех и не всегда. А ведь это ровно то же, чем вы сейчас занимаетесь.

 

[Ksenija]

Дорогая моя, ну не хочется мне Вам доказывать что-то, вообще вести какую то полемику. Неинтересна мне Ваша ограниченная персона! Хоть убейте! Получайте свои 6 тысяч рублей, Вы этого достойны!)

Можете говорить, все что угодно. Вы мне лично, абсолютно неинтересны, мало того, я предпочитаю не общаться с неприятными мне людьми ,с ограниченным кругозором, посредственными профессиональными навыками, не умеющими мыслить, а уж тем более не имеющими своего собственного мнения.

Хотя вернее будет сказать, что отсутствие своего собственного мнения, вытекает именно из того, что перечислено.

 

[Alessa]

Ksenija, не хочется доказывать что? Что вы не последний человек в правительстве и много сделали для соц. обеспечения? И почему же оно такое плохое, раз вы им так плотно занимаетесь?

Зато вы, я смотрю, крайне разносторонняя натура. Телепатией вот балуетесь - через интернет профессиональные навыки определяете... А по аватару не диагностируете? Может, вам так подрабатывать - глядишь, и материальное положение поправили бы Точность в такой диагностике неважна.

 

[Ksenija]

А Вы обратитесь.) За определенную мзду, я попробую.)

Вам скидка, как первому клиенту!)))

 

[Alessa]

Вы уже много не угадали. Хотите не угадать что-нибудь ещё? Я предпочитаю более точные методы диагностики.

 

[Архелая]

Значит, не на государство работает мадам с сопливым ребенком. Но виновато - опять государство.
Вы сделали прививку от гемофильной палочки и занимаетесь закаливающими процедурами ежедневно? Вы это делаете?

Почему никто не отвечает на неудобные вопросы?
Что вы делаете, кроме того, что пишете в интернет на данный форум?

Потому что вы все равно не читаете ответов! Я вовсе не обвиняю в своих бедах государство. Я с радостью работала бы не на толстопузого начальника, а в государственной школе. Только кто мне объяснит как прожить на 6000 вдвоем с ребенком в большом городе?
Если бы дело касалось только меня,то я с легкостью обходилась бы без больничных вообще. Я и брала-то их всего раза три за 10 лет работы. Но я теперь не одна-и мне приходится выбирать между сопливым ребенком и голодным. И правильного выбора тут нет
И я бы с удовольствием занималась закаливающими процедурами ежедневно, если бы мой рабочий день не длился по 11 часов+2 часа на дорогу. (Прививки я делала только от туберкулеза, а прививка от гемофильной палочки вообще не входит в перечень обязательных-ее пользу давайте в другой теме обсуждать).
Так что государство не виновато! Это я зачем-то рожать решила-уменьшите мне мое пособие за это до 100 рублей. И больничный до 2000. Чтоб другим неповадно было!

 

[Ksenija]

Архелая, да не только Вы решились.Что поделать, каждая женщина мечтает стать матерью, каждая нормальная женщина.И как взрослая, вменяемая мама, неверящая больше в сказки, которая помыкалась уже и еще не известно сколько хлебнет, все понимаете.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.Вот Вам и государство, которому мы вечно должны!

Простому человеку, который хлебнул обещанных "благ" и объяснять то ничего особо не нужно, он и так понимает что, зачем и почему...

 

[Архелая]

Кстати, а почему бы сэкономленные на больничных и детских пособиях деньги не потратить на выращивание здорового поколения:закаливание в каждом детском садУ (не только в оздоровительных), бассейны для школьников и спортклубы в каждом вузе. Ввести опять нормы, вроде ГТО,походы и лыжи-и наши дети смогут плодотворно трудиться на благо того же государства без больничных вообще!
Такая вот у меня утопическая теория....

 

[Ksenija]

) Да более чем утопическая. Экономят то они не для этого.))
Если бы сэкономленные деньги, пошли именно на это, разве стоял бы вопрос выгодно не выгодно? Думаю вряд ли.Беда в том, что экономят то они на нашем с вами здоровье, на здоровье наших детей, только лишь для того, чтоб увеличить счет в банке, каких -то определенных людей, которым все равно, каким способом будут добыты эти деньги, лишь бы приростало в их, личной казне. Вот вам и все государство..

 

[Alessa]

Я вовсе не обвиняю в своих бедах государство.

Я не про вас говорила, а про описанную Ксенией бедную-несчастную соседку.

Я с радостью работала бы не на толстопузого начальника, а в государственной школе. Только кто мне объяснит как прожить на 6000 вдвоем с ребенком в большом городе?

6000 - это минимальный минимум, можно зарабатывать раза в два больше. Но если вы вкалываете на толстопузого начальника за гораздо бОльшую зарплату, можете нанять няню, когда ребенок болеет. Иначе - для чего?

Прививки я делала только от туберкулеза

Говорят, дети, которым не делают прививки, не болеют. И никаких больничных с ними не надо. Врут, что ли?

закаливание в каждом детском садУ

Они и так обязаны его проводить. Государство же воспитателям за это платит большие бабки. Так что можете смело требовать.

Много чего делается, особенно в последнее время, но вы, конечно, не поверите. И вообще - надо же всё и сразу.

 

[Ksenija]

Alessa, консультант Вы наш. Вы читаете что человек пишет? Вы с другой планеты? Какие бабки?Кому? Воспитателям?? С дуба рухнула? Вообще Вы живете в этой стране?
Какие няни?Какой толстопуз будет платить на няню? Читать хоть научитесь. Прости Господи, так и подмывает на Вас матом загнуть!Да замолчите вы наконец! Если ничего не соображаете в жизни, не беритесь рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.Просто помолчите. Будете умней выглядеть!

 

[Hope]

закаливание в каждом детском садУ

Тмак закаливающие процедуры ипроводятся только смысл в них если в здании 18 -19 градусов тепла и очень сыро.

6000 - это минимальный минимум, можно зарабатывать раза в два больше

К сожалению нельзя к примеру у меня ставка 5.800 + надбавка за стаж + надбавка за категорию+ надбавка за образование + итого 7.700.город маленький другой работы не найдешь, можно в другом городе но менямь шило на мыло.

Государство же воспитателям за это платит большие бабки.

Ну если бы государство не платила большие деньги воспитателям то кто бы работал в детских садах?

Alessa, консультант Вы наш. Вы читаете что человек пишет? Вы с другой планеты? Какие бабки?Кому? Воспитателям?? С дуба рухнула? Вообще Вы живете в этой стране?

А вот это уже не хорошо, вообще Алесса в ироничном тоне об этом говорила.
Тема то об том, что болеть не выгодно! А не о том заботится о нас государство или нет.

 

[Ksenija]

Тигровая Мушка я прекрасно понимаю. Но разве не государственные деятели пишут законы для нас с вами?И этот, о листках нетрудоспособности , на время болезни, тоже.
Вся экономия, отчего то сводится к тому, что экономят на простых согражданах. Поверьте,того кто при больших деньгах и власти , вряд ли коснется сие распоряжение.
Вообще, государство призвано защищать наши с вами интересы, которые обозначены в главном законе страны - Конституции. То правительство, которое не справляется с соблюдением этого закона, обычно , считает делом чести, уйти в отставку. Или уж "корячьтесь", но соблюдайте, делайте свой народ счастливей, обеспечивайте достойную жизнь своим избирателям. которые выбрали это правительство и оплачивают!!Делайте не в отношении горстки избранных, приближенных и имеющих баснословные счета в иноземных банках, а в отношении, всего населения страны!

Alessa, какая же вы все же молодец!)))) Обидно, когда сами не смогли дать мне отпор.))))Для чего тогда вообще рассуждали то?? Обратились бы сразу к заступникам.))Далеко пойдете, согласно существующему положению вещей, всеобщим нравам и воспитанию.)
Рассуждать долго не стоит, вот маленький пример нашего правительства))

 

[Архелая]

Так это была ирония! Простите, мы с Ksenijейне приметили. Устали после тяжелого рабочего дня на толстого дядю. Который провели в мечтах о больничном, оплаченном государством.

Я бы тоже могла тут поиронизировать насчет врачей, получающих минимальную зарплату, но при этом знающих как заработать в разы больше,но не буду. Мы уже и так от темы отвлеклись.
Замечу, только,что воспитателям доплачивают за закаливание такие же деньги как и врачам за больничные А "смело требовать" можно что угодно. У нас в стране демократия и свобода слова.

 

[Ksenija]

Как вовремя и главное верно о свободе слова подмечено)))И о демократии в том числе)

 

[Hope]

Замечу, только,что воспитателям доплачивают за закаливание такие же деньги как и врачам за больничные А "смело требовать" можно что угодно. У нас в стране демократия и свобода слова.

А нам и доплачивают, за закаливание, только что-то родители не больно то требуют закаливать детей, а наоборот просят чтоб спать укладывали детей одетыми, в колготках и водолазках.

 

[Ksenija]

Хорошо.. давайте рассуждать логически. С чего все взяли, что люди болеют только ОРВИ? А если у человека начнется допустим какая то инфекционная, более страшная болезнь? Ну скажем гепатит,инфекционный минингит, дизентерия. Большинство инфекций передается воздушно-капельным путем, или непосредственным контактом с больными.Обычно симптомы заболевания,начинают проявлять себя не сразу. Человек, почувствовав эти симптомы, повышение температуры, тошноту, головную боль, выпивает таблетку болеутоляющего, жаропонижающего, идет на работу. Причин много. Маленькая заработная плата, страх быть уволенным.Что дальше? Ну просто подумайте.
Дальше.. большинство людей трудятся на частных предприятиях, то бишь имеют работодателя или нескольких. Немногие работают на государственных , так как производство в стране, это не секрет,практически отсутствует Каждый работодатель оплачивает медицинскую страховку за каждого работающего у него, в том числе и оплачивает больничные листы. Кто выиграет на том, что человек не будет сидеть на больничных?Государство?
Далее..
Никто не застрахован от несчастных случаев. Если травма? Кости не срастаются за одну неделю, иногда даже и за месяц.
Далее.. этот ход, только для того, чтоб нашу и без того убогую медицину,просто скинуть с "плеч" государства и повесить ее к нам с вами, еще одним нахлебником.Что кстати частично уже и сделано, совершенно успешно.Так было с жилым фондом, призывают так же и пенсионную взять на себя, образование, перечисление будет очень долгим..Дабы все, что сопряжено с какими то финансовыми тратами, "скинуть", не тратиться вовсе и все же при этом, еще и в выигрыше быть.Налоги то то никто не упразднит на эти области, от затрат на которые хотелось бы избавиться.Выгодно? Но кому???
Далее кто сегодня сидит в правительстве? Депутаты. Каждый из них имеет бизнес.Каждый! Так кому выгодно, чтоб мы не болели? Аналогия проста, как ситцевые трусы-работодателю!То есть небольшой части населения, которая имеет власть и деньги.Значит выгодно кому???
Если бы все было так просто.. закаливание, бег, лыжи... но к великому сожалению, человек подвержен болезням.Он не механизм, которые кстати тоже ломаются.
Так чему радоваться то простым, работающим людям, которые и так оплачивают все, что только можно придумать? И как можно быть за этот закон?Мы все в зоне риска! Все! Вылечить себя смогут только те, у кого есть деньги!
Советую все таки подумать...

 

[Alessa]

Ksenija, вас оштрафовали не за свободу слова, а за то, что вы ей воспользовались для оскорблений. Вы будто бы не понимаете, что если бы говорили всё то же самое слово в слово, но не оскорбляя меня, вас бы не оштрафовали? Ну, так я вам, значит, просто открываю сейчас глаза.

Говорить вы по-прежнему можете, и сможете долго, если воздержитесь от оскорблений и других нарушений правил. Боюсь, по делу вы так ничего и не скажете, но свободой слова вы можете пользоваться... только странно, что вы не учли прописную истину - ваша свобода заканчивается там, где начинаются права других. Попробуйте оскорбить не модератора, а простого участника - получите тот же штраф.

Тигровая Мушка, правда доплачивают? Я думала, это в общую зарплату входит.

насчет врачей, получающих минимальную зарплату, но при этом знающих как заработать в разы больше

В школе вполне реально заработать

Читать дальше...

- на ставку не так много часов (18 часов в неделю, т.е. 3 часа в день, не адская нарузка) нужно, можно добрать без тяжкого вреда здоровью. Не спать ночами не придется. Плюс есть доплаты за классное руководство и продлёнку. У нас в нач. школе не редкость, когда учитель берет 2 класса - в 1 и 2 смену. Воспитателям в д/с - там сложнее, согласна.
Я, например, могу взять 1,5 ставки, просто не хочу. Но иногда приходится, тогда зарплата до 7-10. Можно уйти на участок, это 12-13 т., но я в этот ад не хочу (а тем, кто работает давно, не так тяжело, как новичкам). Зачем, меня и так всё устраивает. Пока что.

Я думаю, спрашивать, что конкретно и каким конкретно образом нужно делать (кроме разглагольствования на форуме/сложить лапки и умереть/"заявить государству о том, что у нас четкая гражданская позиция!!!"), раз всё так плохо-плохо-плохо, бесполезно, так что за сим откланяюсь.