Атеизм

[Jaratar]

Это здорво! Итак, больше подков и меньше разбитых зеркал.

Если серьёзно - это одно из самых приятных, когда в дискуссии присутствует взаимопонимание и какое-то, хоть и частичное, согласие по некоторым вопросам.

lessi, у тебя есть свободное время для продолжения дискуссии? Если да, я бы хотел спросить тебя, допускаешь ли ты в принципе существования чего-то сверхестественного. Хотя бы как то, что ещё не объяснено современной наукой?

Я не требую доказательств, просто интересно твоё мнение.

 

[lessi]

я бы хотел спросить тебя, допускаешь ли ты в принципе существования чего-то сверхестественного. Хотя бы как то, что ещё не объяснено современной наукой?

Да, допускаю. И мне кажется, что в познании возможностей человека наука пока ещё не на высоте.

Но, если ты имеешь ввиду сверхъестественное в природе, то прежде всего я подвергаю информацию сомнению, ведь очень много фальсификаций. И не только потому, что люди любят разыгрывать других, просто другим очень хочется быть разыгранными! Очень хочется верить в НЛО, Лох-Несси, инопланетные послания и пр.
Вот, ежели я увижу, что-то своими глазами, сначала обрадуюсь, а потом буду искать научное объяснение этому факту, насколько мне хватит эрудиции.

 

[Jaratar]

А Библия скомпонована где-то через 300 лет после смерти Иисуса (между протчим, исторический факт, кстати, мусульмане например считают, что казни его вообще не было). Таким образом Христианство - типа уже не учение Иисуса; про инопланетян версии тоже есть

Я считаю, что твоё мнение, что Библия якобы "скомпонована богатенькими спустя 300 лет" с целью управления людьми, является следствием безнаджной дезинформированности. Во-первых, Ветхий Завет оформился уже в виде Септуагинты ещё до возникновения Христианства. А во-вторых, четвёртый век, о котором ты говоришь, - это момент уже почти окончательно канона Нового Завета. Что касается того-же Четвероевангелия, откуда мы больше всего узнаём об Учении Христа, то оно было широко распространенно и считалось истинным среди Христиан уже начиная со второго века. А в то время Христиане были совсем даже не у власти и сами подвергались гонениям (кстати, те события хорошо описаны в романе Генрика Сенкевича "Камо Грядеши" (Нобелевская Премия, 1905 г.) - как император Нерон сжёг Рим, а вину свалил на Христиан.)

Поэтому здесь ты заблуждаешься. Как остроумно заметил один из самых великих математиков Леонард Эйлер: "Библия ничего не теряет от возражения неверующих, так же, как и геометрия, по отношению к которой тоже встречаются возражения".

Но давай не будем углубляться в этот вопрос в данной теме. Я отвечу чуть более подробно в этом сообщении. А здесь будем обсуждать только непосредственную тему.

 

[serg_b]

А здесь будем обсуждать только непосредственную тему.

Непосредственно по теме вопрос был давно задан:
какие конкретные атеистические книжки и статьи были вами прочитаны?
а если вы их не читали и только повторяете чужие идиомы, что вы тут делаете?
Пытаетесь убедить, что то что продают на лотках в помещении церкви более правильно, чем то, что продается в других книжных магазинах? Заведомо проигрышная тактика.

 

[Verbashka]

 

[Jaratar]

Это к тому, что теперь даже атеисты в Бога верят? ))

 

[serg_b]

Теизм - предполагает веру в Бога, приставка а- предполагает отрицание положений теизма.
Обыкновенная лингвистика, между прочим, общепризнанная наука.
---
Впрочем, есть темы и люди, обсуждение на- и разговор с- которыми мне не интересны.
Как минимум, ввиду принципиального отсутствия в споре каких-либо доказательных аргументов.
Кстати, приведенная выше картинка как раз из этой области.
---
Замечу также, что атеизм имеет отношение к религии, но таки не религия.

 

[sammik]

Как говорил наш преподователь по мировой культуре, атеисту живется сложнее, он может расчитывать только на себя.

 

[Tis]

Не нужно путать атеизм и агностицизм (или карианство). Атеист уверен, что никаких высших сил нет. Их отсутствие необходимо ему для душевного равновесия. Это не совсем вера (в классическом понимании), конечно, но нечто очень близкое.

 

[SuN~AnGeL]

Как говорил наш преподователь по мировой культуре, атеисту живется сложнее, он может расчитывать только на себя.

В моральном смысле возможно и так, а вот в физическом сомневаюсь. И верующие и не верующие решают всё те же житейские проблемы. Одни полагаются только на себя, а другие в свою очередь уповают на Высшую силу.

Их отсутствие необходимо ему для душевного равновесия.

Что же Вы хотите сказать, что атеист все-таки предполагает о возможном существовании Высшей силы?

 

[Tis]

SuN~AnGeL, атеист их отрицает. Это лежит немного не в той плоскости, чтобы можно было сказать "предполагает" или "не предполагает".

 

[Илюха_nsk]

Одни полагаются только на себя, а другие в свою очередь уповают на Высшую силу.

Я верю в Бога, но привык во всех своих начинаниях полагаться только на себя.
Так кто же я по такой классификации - атеист или верующий?

 

[HacTpoeHue]

Выходит что верующий ибо используешь "веру в бога" как таковую.

 

[SuN~AnGeL]

Я верю в Бога, но привык во всех своих начинаниях полагаться только на себя.
Так кто же я по такой классификации - атеист или верующий?

Смотря насколько сильна ваша вера и как вы ее подпитываете.

 

[CHeL]

Кто сказал, что бог есть? Что за ерунда...

 

[Илюха_nsk]

И, кстати, если считать, что основная идеология атеистов - материализм (мне думается, что таких большинство), то вовсе никакие они не атеисты, т.к. постулаты (догматы) материализма являются прямыми объектами веры, некими начальными условиями, на которых строится вся остальная "теория".

 

[EHOT]

Как говорил наш преподователь по мировой культуре, атеисту живется сложнее, он может расчитывать только на себя.

Ничего подобного. Атеист расчитывает только на себя а верующий ещё и опасается не справиться, не оправдать доверия. Это атеист считает себя всего лишь куском материи с кучкой биохимических процессов, а верующий ещё и в ответе за свои действия не только перед собой. Для атеиста мораль - условность общества не обязательная к исполнению, а верующий сознательно во многом себя ограничивает в соответствии с постулатами веры.
Ну и кому легче?

постулаты (догматы) материализма являются прямыми объектами веры, некими начальными условиями, на которых строится вся остальная "теория

Точно. Меня как раз очень веселит теория струн - чем дальше в лес тем толще волки. Если не сходится уравнение то видимо нужно добавить в него неизвестную частицу или на крайняк ещё одно измерение

 

[lessi]

… верующий сознательно во многом себя ограничивает в соответствии с постулатами веры.

Чтой-то история говорит о другом. Не очень то ограничивали себя верующие, и как говориться: «не согрешишь, не покаешься!». Главное покаяться, а потом можно и опять немножко (а может и множко! ) погрешить, а потом опять покаяться и так далее. И ущемлять особо себя не надо и по-божески!

 

[EHOT]

lessi
Вы так говорите либо потому что просто не знаете сути либо просто сознательно икажаете информацию.
А основывать своё мнение на информации "я знаю человека который знает брата того кто рассказывал что видел .." не совсем мягко говоря правильно.
Точнее даже будет всё таки анекдот в тему:

Читать дальше...

- Вот все люди говорят: Карузо, Карузо... Да слышал я этого Карузо! Шепелявит, картавит, голоса вообще нет!
- А где ты слушал Карузо?!
- Да Абрам мне напел...

 

[lessi]

EHOT, я не искажаю информацию, а просто констатирую исторические факты. Сколько преступлений совершалось с именем бога на устах, неужели нужны конкретные примеры?