Jetar
Геймер
Хм. Нет. Я бы приравнял гомосексуалистов к, к примеру, альбиносам. Тоже генетическое нарушение и тоже "нейтральное"... Пока альбиносы не вышли на улицы защищать свои права(тьфу, тьфу, тьфу), их никто и не вспоминает.Hanna Darzy написал(а):
А ты общался с президентом и с психиатром, чтобы сравнивать мои познания в этом вопросе с их познаниями? Или мне не выражать своё мнение, а посылать тебя на консультации к специалистам? Так мне снова скажут, что это грубо. И если бы я знал смысл жизни, то не общался бы сейчас стобой, а собирал под свои знамёна последователей и отбирал бы их квартиры.Verbashka написал(а):
Это я знаю. Убрали статью и записи про болезнь из-за того же, отчего потом ввели мораторий на СК - из-за требований "интеграции в цивилизованный мир". Спустя время, становится видно какой мир был "цивилизованнее". (Кстати, по тем же требованиям убрали статью за тунеядство(ст. 209 УК РСФСР), которая помогала бороться с проблемой бездомных и попрошаек и, конечно же, с безработицей)Hanna Darzy написал(а):
Кстати, по 121й статье осудили за 60 лет действия закона всего 26000 человек. Это чуть больше человека в день. И это в такой огромной стране, как СССР.
Согласен, но надо же остудить пыл нашего многоуважаемого собеседника. Однако, я не Гобблин и не могу так красиво загнуть нецензурную речь. В любом случае, я бы сказал резко. Этот вариант - самый политкорректный из предложенных моим разумом. К сожалению, промолчать на такое заявление я не мог.Hanna Darzy написал(а):
*Падает на пол и начинает биться в конвульсиях дикого хохота*Verbashka написал(а):
Эдак все люди на самом деле окажутся гомо, просто "злая массовая культура" растит их гетеро. Ай-ай-ай.
А вот Гобблину очень хочется сослать тебя куда-нибудь в Анадырь и запереть. Ему ведь так хочется.Verbashka написал(а):
А тут и думать нечего - апокалиптец припёрся в Содом и Гоморру. Ты ещё не знаешь, как Гобблин орудует огрызком трубы.Verbashka написал(а):
Verbashka
Ну что же... Ты начал переходить на личности вместо конструктивного диалога. Вместо ответов на вопросы я получаю одни и те же цитаты каких-то сильно "вумных" товарищей. На ссылки я получаю ответ "да всё брехня, я вам говорю!". Ну, про притягивание фактов за уши, откровенное гиперболизирование и порой полный неадекват в суждениях я вообще молчу.
Итак... Чтобы вернуть дискуссию в лоно нормального разговора, я задам некоторые вопросы, которые вполне адекватны и требуют достаточного развёрнутого ответа:
Какое развитие? Биологическое? Культурное? Духовное? Социальное? Конкретнее, пожалуйста.Verbashka написал(а):
Далее...
Есть такой вот текст:
Миф №1
«Гомосексуальность это нормальное, биологически предопределенное явление.»
Правда:
Научных исследований, выявляющих биологическую или генетическую причину гомосексуальности, не существует. Биологические факторы могут играть свою роль в возникновении предрасположенности к гомосексуальности. Однако то же самое можно сказать и о многих психологических обстоятельствах.
Исследования показывают, насколько сильно влияние социальных и психологических факторов. Среди примеров можно назвать проблемы в семейных отношениях на раннем этапе жизни, сексуальное соблазнение, а также ощущение собственной неполноценности по сравнению со сверстниками того же пола, что приводит к нарушениям половой самоидентификации. Свое влияние на формирующуюся сексуальность молодого человека может оказать и общество, поощряющее тех, кто объявляет себя геем.
Миф № 2
«Гомосексуалы не могут измениться, а если попытаются, то их ждет огромное эмоциональное потрясение и возникновение суицидальных наклонностей. Поэтому лечение, направленное на изменение гомосексуальной ориентации, должно быть прекращено.»
Правда:
Работающие с гомосексуалами психотерапевты по всему миру сообщают о значительном количестве своих клиентов, переживающих существенное исцеление. Перемены происходят благодаря психологической терапии, духовности, группам поддержки экс-геев. Многие люди, живущие как в браке, так и в безбрачии, говорят о том, что гомосексуальные чувства в них в большой степени угасли и уже не так волнуют их, как прежде.
Ключи к переменам это желание, настойчивость и готовность исследовать сознательные и подсознательные конфликты, породившие болезнь. Перемены происходят медленно, обычно это занимает несколько лет. Клиенты учатся удовлетворять свои потребности в общении с представителями своего пола и получении одобрения с их стороны без придания отношениям эротического характера. Возрастая в своем гетеросексуальном потенциале, мужчины и женщины обычно обретают более глубокое, насыщенное ощущение своего мужского или женского пола.
Если кто-то из гомосексуалов не хочет меняться, это их выбор, однако весьма прискорбно то, что защитники прав гомосексуалов борются против права на лечение для тех из них, кто стремится освободиться от своих влечений.
Миф № 3
«Нужно учить детей тому, что гомосексуальность столь же нормальное и здоровое явление, как и гетеросексуальность. Подростков нужно поощрять к тому, чтобы они радовались возникающему у них влечению к представителям своего пола.»
Правда:
Вековые культурные нормы подтверждаются научными исследованиями: гомосексуальность не является здоровой и естественной альтернативной гетеросексуальности. Исследования показывают, что подростки-геи особенно подвержены злоупотреблению алкоголем и наркотиками, а также раннему и рискованному вступлению в половые контакты. Говорить подростку, что его влечение к представителям собственного пола это нечто нормальное и желательное, значит причинять ему гораздо больше вреда, чем пользы. Подросткам, попавшим в такую ситуацию, требуется понимание и совет, а не толчок в направлении стиля жизни, потенциально ведущего к гибели.
Проведенное в 1992 г. исследование, опубликованное в журнале «Pediatrics», обнаружило, что 25,9% 12-летних не могут точно сказать, геи они или натуралы. Подростковый период имеет критическое значение для самоопределения, поэтому в учебных заведениях факты следует представлять честным и сбалансированным образом.
«Гомосексуальность это нормальное, биологически предопределенное явление.»
Правда:
Научных исследований, выявляющих биологическую или генетическую причину гомосексуальности, не существует. Биологические факторы могут играть свою роль в возникновении предрасположенности к гомосексуальности. Однако то же самое можно сказать и о многих психологических обстоятельствах.
Исследования показывают, насколько сильно влияние социальных и психологических факторов. Среди примеров можно назвать проблемы в семейных отношениях на раннем этапе жизни, сексуальное соблазнение, а также ощущение собственной неполноценности по сравнению со сверстниками того же пола, что приводит к нарушениям половой самоидентификации. Свое влияние на формирующуюся сексуальность молодого человека может оказать и общество, поощряющее тех, кто объявляет себя геем.
Миф № 2
«Гомосексуалы не могут измениться, а если попытаются, то их ждет огромное эмоциональное потрясение и возникновение суицидальных наклонностей. Поэтому лечение, направленное на изменение гомосексуальной ориентации, должно быть прекращено.»
Правда:
Работающие с гомосексуалами психотерапевты по всему миру сообщают о значительном количестве своих клиентов, переживающих существенное исцеление. Перемены происходят благодаря психологической терапии, духовности, группам поддержки экс-геев. Многие люди, живущие как в браке, так и в безбрачии, говорят о том, что гомосексуальные чувства в них в большой степени угасли и уже не так волнуют их, как прежде.
Ключи к переменам это желание, настойчивость и готовность исследовать сознательные и подсознательные конфликты, породившие болезнь. Перемены происходят медленно, обычно это занимает несколько лет. Клиенты учатся удовлетворять свои потребности в общении с представителями своего пола и получении одобрения с их стороны без придания отношениям эротического характера. Возрастая в своем гетеросексуальном потенциале, мужчины и женщины обычно обретают более глубокое, насыщенное ощущение своего мужского или женского пола.
Если кто-то из гомосексуалов не хочет меняться, это их выбор, однако весьма прискорбно то, что защитники прав гомосексуалов борются против права на лечение для тех из них, кто стремится освободиться от своих влечений.
Миф № 3
«Нужно учить детей тому, что гомосексуальность столь же нормальное и здоровое явление, как и гетеросексуальность. Подростков нужно поощрять к тому, чтобы они радовались возникающему у них влечению к представителям своего пола.»
Правда:
Вековые культурные нормы подтверждаются научными исследованиями: гомосексуальность не является здоровой и естественной альтернативной гетеросексуальности. Исследования показывают, что подростки-геи особенно подвержены злоупотреблению алкоголем и наркотиками, а также раннему и рискованному вступлению в половые контакты. Говорить подростку, что его влечение к представителям собственного пола это нечто нормальное и желательное, значит причинять ему гораздо больше вреда, чем пользы. Подросткам, попавшим в такую ситуацию, требуется понимание и совет, а не толчок в направлении стиля жизни, потенциально ведущего к гибели.
Проведенное в 1992 г. исследование, опубликованное в журнале «Pediatrics», обнаружило, что 25,9% 12-летних не могут точно сказать, геи они или натуралы. Подростковый период имеет критическое значение для самоопределения, поэтому в учебных заведениях факты следует представлять честным и сбалансированным образом.
Далее:
Вто такой опрос был проведён 2 года назад
Я отношу себя к людям, которые не осуждают гомосексуалов, но желают, чтобы те не выставляли напоказ свою ориентацию.
Что можешь ответить на это?
Далее...
Вопросы, на которые я так и не получил ответа:
1) Ты хочешь заставить всех людей любить и уважать геев?
2) И что вы тогда боретесь за свои права, если вам ничто не мешает жить в гармонии со всеми? (в ответ на твою тираду, что это гомофобам их восприятие мешает жить в гармонии, а вы тут, в общем-то, и не причём - жертвы несчастные)
3) Тогда какого ляда геи лезут со своими постельными проблемами на улицы? Хотят быть ужасающими и удивительными? (в ответ на цитату Сомерсета Моэма об обнародовании сексуальной жизни)
За сим откланяюсь и жду конструктивного продолжения диалога
) 
