Власти Косово намерены провозгласить независимость края 17 февраля

[фра Чезаре]

Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье уже более 15 лет как независимы. И давно просятся в состав России. Только России, вернее, российскому руководству, это не интересно. Раньше можно было ссылаться на то, что не было подобных прецедентов. Но сейчас прецедент есть. А Россия делает всё, чтобы этой возможностью не воспользоваться. Почему - мне не понятно.
А что касается "братского" народа Сербии... Братский народ Сербии хочет в ЕС и в НАТО. Я, конечно, понимаю стремления этого братского народа, но не вижу, почему Россия должна оказывать ему при этом какую-то поддержку.

 

[Irma]

Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье уже более 15 лет как независимы. И давно просятся в состав России. Только России, вернее, российскому руководству, это не интересно. Раньше можно было ссылаться на то, что не было подобных прецедентов. Но сейчас прецедент есть. А Россия делает всё, чтобы этой возможностью не воспользоваться. Почему - мне не понятно.

Очевидно, в президентуру нужно все-тки готовиться, учиться. Потому и не понять.

А пока что косовские последствия для России:

В Киеве заговорили о присоединении к Украине Кубани и Приднестровья
21.02.08 17:51
Киев, Февраль 21 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Прецедент Косово может быть использован для присоединения к Украине непризнанной Приднестровской Республики, а также Кубани, ныне входящей в состав Российской Федерации.

Об этом сегодня на круглом столе в Киеве заявил украинский политолог Константин Матвиенко.

«Пока что в приграничных районах России обсуждается проект «колонизации» Луганска. Но после Косова существует перспектива дезинтеграции России. И тогда Украина может рассчитывать, что в зону ее ответственности перейдут Курск, Смоленск и Кубань», – сказал он, передает корреспондент «Нового Региона».

Матвиенко считает, что в «зону ответственности Украины» также может войти и Приднестровье.

По словам политолога Владимира Лупация, толчком к распаду России может послужить «мусульманский фактор».

«Россия неоднородна с точки зрения религии. Могут провоцироваться внутренние конфликты», – прогнозирует украинский эксперт.

«Давно пора Кубань и Ростов ввести в состав Украины», – поддержал его присутствующий на круглом столе политолог Сергей Дацюк.

© 2008, «Новый Регион – Киев»

http://www.nr2.ru/kiev/165609.html

 

[фра Чезаре]

А пока что косовские последствия для России:

А в чём здесь последствия для России?
Политологи мелят языком. У нас Жирик ещё до Косова предлагал мыть сапоги в Индийском океане и сбрасывать на Прибалтику ядерные бомбы. Причем Жирик - не какой-то там политолог, а вице-спикер Государственной Думы.
Если обращать внимание на то, кто про что мелет - можно последние нервные клетки порастерять.

 

[Irma]

Политологи как астрологи, - не "мелют языком", а вбрасывают инфу, прощупывают почву и готовят "информационный фон". Совсем как блоггеры, солдаты 3 мировой.

Вполне достойное занятие для спикера ГД, имхо соответствует слову speaker.

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Гадо начать с того, что когда Жириновский бухтел об океане, спикером он не был. А вот русские солдаты омывающие сапоги в Индийском океане - самый страшный кошмар Британской империи. Вот только вспоминать об этом почему-то не любят, как и не хотят понимать, что США это мощный агрессор, которого уже никто не сдерживает.

 

[Грей]

Вольф-Дитрих Вильке
Страдают торговые интересы. Мы в Юсу поставляем много нефти, алюминия, меди итп. Держим там 45% стабфонда. Это если скромно забыть про дачи наших госов во Флориде и 400тыс. граждан РФ на ПМЖ в 51м штате.
Пока рано рыпаться. Пока еще "энергетическая сверхжердава" суть "дойная корова" по-политкорректински

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Вольф-Дитрих Вильке

Пока рано рыпаться. Пока еще "энергетическая сверхжердава" суть "дойная корова" по-политкорректински

Не надо путать "пока" и "уже". Опустили страну до такого уровня проамериканские "демократы"

 

[фра Чезаре]

вы приписали сюда и Боинг. Уже не раз писалось, что тот самолет был очередной провокацией штатов, повлекшей значительное снижение обороноспособности нашей страны.

Ну, первое официальное заявление было, что "покинув воздушное пространство СССР нарушитель исчез с экранов радаров". И больше, мол, мы ничего не знаем. Потом, когда скрывать уничтожение пассажирского самолета стало невозможно, придумали другое враньё. Какое враньё пользуется популярностью сейчас, не так уж и важно. Всё равно в это никто не верит. Поскольку все знают, что нашим военным верить нельзя. Военные - люди подневольные. Прикажут соврать - соврут. Прикажут сжечь из огнеметов 300 детей в Беслане - сожгут из огнеметов 300 детей в Беслане.

не хотят понимать, что США это мощный агрессор, которого уже никто не сдерживает.

Поскольку Вольф-Дитрих Вильке это понимает, предлагаю поручить сдерживать агрессора Вольфу-Дитриху Вильке.

 

[Грей]

Прикажут сжечь из огнеметов 300 детей в Беслане - сожгут из огнеметов 300 детей в Беслане.

А это что за домыслы? Не стыдно? То есть в середине штурма "Шмелем" снять с крыши огневую точку - это называется жечь детей на первом этаже?

Военные - люди подневольные

Да если бы пехота не взбунтовалась и не кинулась с ополченцами на штурм, то ВСЕ дети погибли бы. Не хотели их госы спасать. ГОСЫ! НЕ АРМИЯ!

 

[фра Чезаре]

я на самом деле так и не поняла зачем Европа согласилась на независимость Косово - для меня это просто загадка... сейчас и наши орать будут про Абхазию и т.д.

Европа согласилась из-за отсутствия выбора. Косово фактически независимо и подчиняться Сербии никогда не согласиться. Можно прождать десять лет, можно пятьдесят - ничего не изменится. А держать ситуацию в полной неопределенности у себя под боком Европе не очень хочется.
Что касается Абхазии - нужно не орать, нужно тихо и спокойно её признать. Поскольку юридических оснований считаться независимой у Абхазии имеется намного больше, чем у Косово. А потом не менее спокойно ответить согласием на её просьбу о присоединении к России. А Грузии в утешение восстановить почтовую связь и разрешить ввозить грузинские вина и боржом. Пусть хоть чему-то порадуются.

То есть в середине штурма "Шмелем" снять с крыши огневую точку - это называется жечь детей на первом этаже?
Да если бы ...то ВСЕ дети погибли бы.

Доказывай это "Матерям Беслана". Они считают, что их детей сожгли из огнемётов. Поскольку, в отличие от нас, они при этом присутствовали, им виднее.

 

[Forever Free]

После признания "независимости" Косово оказалось, что правительство "европейской страны" возглавляет человек, обвиняемый в терроризме и наркоторговле. Хашим Тачи по прозвищу "Змей" - самый одиозный из албанских полевых командиров, о "подвигах" которого пишут даже западные СМИ. Вполне возможно, что Запад в борьбе за расчленение Сербии сознательно сделал ставку на человека с репутацией, которая явно не вяжется с образом борца за свободу ...

... Вряд ли для кого-то секрет, что у Тачи обширные связи в криминальном мире. По сообщению западных СМИ, Армия освобождения Косово частично финансировалась именно за счет средств, которые "Змей" получал от продажи героина и кокаина в Западной Европе. В то время, когда Тачи возглавлял Демократическую партию Косова, фракция активно использовала насилие и запугивание политических конкурентов. С помощью этого поддерживались различные криминальные предприятия, которые зависели от поддержки местных авторитетов.

Тачи также известен как организатор группировки, на которой лежит ответственность за 10-15% всех преступлений в Косове. Банда занимается контрабандой оружия, автомобилей, нефти и сигарет, а также связана с проституцией. Интересно, что сестра Хашима Тачи замужем за одним из лидеров албанской мафии.

В 1997 году сербский суд Приштины заочно приговорил его к десяти годам за терроризм, в 1998 году на его имя был выписан международный ордер на арест. Однако в 2003 году почти сразу после задержания, он был отпущен на свободу в результате вмешательства со стороны Миссии ООН, выполняющей в крае административные функции. Сам он все обвинения отрицает, называя их "сербскими выдумками". Однако западные СМИ вряд ли можно обвинить в симпатиях к Белграду.

(с)

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Ну, первое официальное заявление было, что "покинув воздушное пространство СССР нарушитель исчез с экранов радаров". И больше, мол, мы ничего не знаем.

Ровно в 10 часов утра министр иностранных дел Южной Кореи объявил об информации, полученной от ЦРУ о том, что "самолет приземлился на Сахалине, команды и пассажиры находятся в безопасности".

Какое враньё пользуется популярностью сейчас, не так уж и важно. Всё равно в это никто не верит.

Именно, не верят. И не верят вовсе не бывшие советские военные, ознакомьтесь: http://www.airforce.ru/history/kal007/

 

[фра Чезаре]

Forever Free
Так правительство Украины возглавлял человек, дважды судимый за разбой и изнасилование. Не без связей в криминальном мире. Поддерживаемый местными авторитетами.
Как я понимаю, Тачи - что-то вроде чеченского Шамиля Басаева. И власти сами рады бы от него избавиться, да не получается. Слишком в народе популярен. Национальный герой.
Со временем, наверное, его либо тихо отстранят, либо пристрелят.

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

Прикажут сжечь из огнеметов 300 детей в Беслане - сожгут из огнеметов 300 детей в Беслане.

Вы видели обгоревшие детские труппы своими глазами? Или у вас есть какие-то веские доказательства подобных действий?

Или вы в очередной раз пользуетесь какими-то совершенно левыми источниками, приписывая их метерям Беслана!?

Forever Free
Так правительство Украины возглавлял человек, дважды судимый за разбой и изнасилование. Не без связей в криминальном мире. Поддерживаемый местными авторитетами.

Судимый или осужденный? Я, честно, не интересовался. Но знаю, что изнасилование в криминальном мире наказывается "петушиной". И "петух" хоть местными, хоть приезжими авторитетами поддерживаться точно не будет.
Исходя из всего, у меня встает резонный вопрос: вы не устали еще пользоваться источниками бульварной прессы?

 

[фра Чезаре]

Вольф-Дитрих Вильке
Детские трупы смотри здесь:
http://www.materibeslana.com/rus/
Если, конечно, доставит удовольствие.

Про уголовника-Януковича здесь:
http://www.polit.ru/news/2005/07/12/yanukov.html

Покажется мало - смотри в поисковиках. Ссылок - миллион на обе темы.

Про Боинг, конечно, забавно, но это как раз и является бульварной прессой.

 

[Вольф-Дитрих Вильке]

В очередной раз спасибо за ссылки ни о чем. Очень признателен.
А по поводу Боинга, это не бульвырная пресса, а ваше следование двойным стандартам. Когда существует позиция: наша власть нам врет. Всегда, постоянно. В этом мы не сомневаемся. Все что нам журналисты аишут - истиная правда. Зачем нам в этом сомневаться!?

 

[фра Чезаре]

В очередной раз спасибо за ссылки ни о чем. Очень признателен.

Ну, наверное, очень НЕ хотелось увидеть то, что там было. Раз не увидел.

а ваше следование двойным стандартам. Когда существует позиция: наша власть нам врет. Всегда, постоянно. В этом мы не сомневаемся. Все что нам журналисты пишут - истиная правда. Зачем нам в этом сомневаться!?

Видишь ли, Вольф-Дитрих Вильке, если это было бы так - власть всегда врёт, журналисты всегда пишут правду - жить было бы намного проще. Но это не так. Власть НЕ всегда врёт. А журналисты НЕ всегда пишут правду. Поэтому приходится смотреть информацию РАЗНУЮ, а потом АНАЛИЗИРОВАТЬ и СРАВНИВАТЬ с уже имеющейся, достоверной. Только тогда можно делать какие-то выводы.

 

[Forever Free]

Доказывай это "Матерям Беслана". Они считают, что их детей сожгли из огнемётов. Поскольку, в отличие от нас, они при этом присутствовали, им виднее.

фра Чезаре, я думаю, что пытаться набрать очки в дискуссии на трагедии в Беслане, как минимум, не корректно.


И кстати, причем здесь Янукович ? ... Тема вообще-то про провозглашение независимости Косово, а ты здесь вспомнил и про Боинги, и про Маринеско ... К чему это ? Если уже обо всем, тогда предлагаю начать с надкушенного яблока в раю ...

 

[фра Чезаре]

Forever Free
Ни Матери Беслана, ни Янукович, ни Маринеско к этой теме, разумеется, отношения не имеют. Сбитый южнокорейский Боинг тоже. Я их упомянул лишь в качестве примера. Но поскольку мои примеры были не поняты, а даже если и поняты, то вызвали активное несогласие с моей трактовкой, мне пришлось разъяснять свою позицию.
Надеюсь, я тебя не слишком отвлёк от основной темы. Приношу свои извинения.

А очки набрать я не пытаюсь. За полным отсутствием надобности в таких очках. Да и самих очков тоже.

 

[Forever Free]

Я их упомянул лишь в качестве примера.

В качестве примера чего ? С одной стороны, ты выступаешь за гуманизм и осуждаешь подобные инциденты, а с другой - оправдываешь точечные удары по Югославии:

Бомбежка проводилась с целью заставить Сербию прекратить геноцид в Косово.
Прочем велась она весьма корректно. К примеру, звонили в министерство внутренних дел Сербии и говорили, что через два часа мы вас разбомбим. Люди покидали здание, и через два часа точечным ударом оно разрушалось.