-
Уважаемый посетитель!!!
Если Вы уже являетесь зарегистрированным участником проекта "миХей.ру - дискусcионный клуб",
пожалуйста, восстановите свой пароль самостоятельно, либо свяжитесь с администратором через Телеграм.
фра Чезаре
Гуру
Плана Путина не существует.
Это миф.
Можешь сама убедиться.
Идёшь на сайт Единой России. http://www.edinros.ru/
Набираешь в поисковой строке План Путина.
Возникает более 1200 упоминаний о Плане Путина.
Но самого плана ни по одной ссылке нет.
фра Чезаре
Гуру
Похоже, что всё правда. Почитай: http://belyh.ru/
Так, а в чем-таки главное?!
Главное - проголосить за СПС, постоянно ссорящуюсся, постоянно висящую на грани развала, не способную ни на что из-за комплексов "участников" образования, по ошибке называемого партией?!
Главное - это Гарик Каспаров сотоварищи, успешно разваливший когда-то шахматную федерацию, а теперь не менее успешно отгрызающий себе корочку от "демократического" пирожка?!
Главное - проголосить за Гришу Я., боящегося получить и власть, и бесплатно прилагаемую к ней ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?!
Главное - проголосить за партию Жирика, ее уже фактически имевшую, но...
Или за коммис?!
"Горе от ума" из школьной программы глубоко отдыхает...
Нет, если выбирать между коммунистом и фашистом, - выбирать придется между жаждущим убить каждого маломальски зажиточного и жаждущим того же по нац. признаку. Понятно, что со вторым у большинства на выживание на первый взгляд шансов больше. На взгляд второй... - ...
А, да, есть еще БАБ и его "кандидат" Буковский, доживший до пензии, заработавший себе имя и пензию на развале (не на смене власти, а именно на развале) страны, в которой я живу. Как, очевидно, и многие из вас. - Сможет ли человек, имеющий такую практику что-то созидать? Я не верю.
Тем более, что ~полгода назад инопресса перевела интервью Буковского, данное в Польше. - Такое интервью, что я его месяц искала, лишь бы проверить, не провокация ли сие "кровавой гебни". - Нет. Он правда считает, что мы тут "разожрались", даже почти у каждого свой мобильник есть. Надо нас поставить на место (разорить?)
Хотя зайдите на Грани.ру, там все это быдло с ним согласно. Там и не такое прочтете.
Так что сори, детки. Никого кроме Путина лично я пока не вижу. Наверно, потому, что в событиях 1991 участвовала лично. За Гришу Я. много лет подряд голосовала лично. Пока не поняла, что он и его "команда" на самом деле из себя представляют. За "голосящими" за Жирика и Зю, проходящими через то же РАЗОЧАРОВАНИЕ
наблюдала.А, да, у них, у тадепутиков, еще есть программы... - Вы заметили, они у них у всех практически одинаковые? ВОт и остается одно, для большинства самое провальное, послужные списки.
Вам смешна фраза "вы не понимаете", - а вы правда не понимаете, что нормальное, здоровое общество выбирает себе не "реформатора", "разрушителя" или "царя и защитника", а квалифицированного МЕНЕДЖЕРА, согласного работать на его, общества, БЛАГО. То есть процвэтание и благодэнствие. А не разделение и разрушение дабы местечко расчистить. Что "заботиться" и "работать" не одно и то же, что разрушать и строить вообще очень разные профессии. И т.д., и т.п.
По идее, с этой точки зрения здоровое общество и расценивает кандидатов, индивидуальных и коллегиальных. Все прочее не более, чем неудобно даже сказать, дывэрсия или рррреволюционэрствующее ...детство.
Ну, а если уже показавший, что умеет строить не так хорош, как хотелось бы (на всех не угодишь), так в нашем случае, увы, остальным-то и дворницкую метлу доверить страшно.
Irma:
Так, а в чем-таки главное?!
Здорово, что вы начали думать, рассуждать, задавать себе вопросы и себе же отвечать. Задавайте себе эти вопросы постоянно, записывайте свои мысли, чтобы потом их смогли прочитать ваши дети и внуки. Я вижу: вы любите Россию и искренне хотите ей добра...
Так, а в чем-таки главное?!
Здорово, что вы начали думать, рассуждать, задавать себе вопросы и себе же отвечать. Задавайте себе эти вопросы постоянно, записывайте свои мысли, чтобы потом их смогли прочитать ваши дети и внуки. Я вижу: вы любите Россию и искренне хотите ей добра...
Это и есть Ваш ответ? - Пустой набор фраз, набранный с целью лично унизить сбоеседника.
Не убедительно, сори: не содержит затребованной
информации.
Женечка Франкенштейн
Ассоциация критиков
Я могу высказать главное, что я хочу от государства. Это известный демократический принцип: Чтобы не человек жил и работал для государства, а государство жило и работала для человека.
Скуратов-Бельский
Ассоциация критиков
Frau_Muller
Известный демократический принцип?
А может тогда вспомнишь, кто и в каком государстве сказал: "Не спрашивай себя, что страна может дать тебе, а спроси себя что ты можешь дать стране"?
Известный демократический принцип?
А может тогда вспомнишь, кто и в каком государстве сказал: "Не спрашивай себя, что страна может дать тебе, а спроси себя что ты можешь дать стране"?
Cathy
Звезда
Скуратов-Бельский
при этом Кеннеди имел ввиду не то, что имеешь ввиду ты - каждый человек что-то дает стране, если не дает значит он "на дне" и лишь пользует эту страну, Frau_Muller и я имели ввиду государственную систему, в России власть думает и заботиться о ком? о себе! кому зарплаты поднимают? депутатам, на чьи деньги? на деньги налогоплательщиков, то есть власть думает не о заботах людей, а своих проблемах, и ворует у граждан....государство это аппарат который помогает человеку не думать о своих различных заботах, государство упрощает жизнь людей, государство образуют люди! сами люди! так как хотят, вот я живу, работаю, учусь, но я не хочу думать о том, что на меня кто-то нападет, что в магазине не будет еды, что в кране не будет воды и т.д. - это все задачи государства, а в России - все наоборот((( не ну конечно если ты Макиавелли начитался.....тогда не о чем разговаривать
при этом Кеннеди имел ввиду не то, что имеешь ввиду ты - каждый человек что-то дает стране, если не дает значит он "на дне" и лишь пользует эту страну, Frau_Muller и я имели ввиду государственную систему, в России власть думает и заботиться о ком? о себе! кому зарплаты поднимают? депутатам, на чьи деньги? на деньги налогоплательщиков, то есть власть думает не о заботах людей, а своих проблемах, и ворует у граждан....государство это аппарат который помогает человеку не думать о своих различных заботах, государство упрощает жизнь людей, государство образуют люди! сами люди! так как хотят, вот я живу, работаю, учусь, но я не хочу думать о том, что на меня кто-то нападет, что в магазине не будет еды, что в кране не будет воды и т.д. - это все задачи государства, а в России - все наоборот((( не ну конечно если ты Макиавелли начитался.....тогда не о чем разговаривать
Женечка Франкенштейн
Ассоциация критиков
Нет, я к сожалению, не так сильна в социальных науках, чтобы знать это...
Serjo_she
Участник
Хм, а вы не замечали подобного явления в современной политике, что программы вообще всех партий, не только в России, но и в других странах, значительно сближаются, так как избиратели хотят и социальных благ, и наличия демократии и большинство всё же хотят видеть рынок свободной экономики. Поэтому, чтобы не разочаровать ни тех, ни других -все партии включают эти пункты в избирательную программу. Любого политолога спросите.Irma написал(а):
Как не включили Ройзмана?Скуратов-Бельский написал(а):
ну ладно, буду чаще его видеть в моём любимом заведении
Агааа, например, создать для высших учебных заведений такие условия, благодаря которым, им гораздо выгоднее будет стать коммерческими -и не будет бюджетных мест, и в вузах смогут учиться только дети богатых родителей.. замечательная идея..Скуратов-Бельский написал(а):
Как это идеалистично... Койфер должен, феркойфер не должен... Просто-таки "все во имя человека, все на благо человека"... 70 лет нам на Красной площади 2 раза в год показывали этого человека.
А скажите-ка мне знающие, каким добрым должно быть государство, вот в Голландии есть инициативная группа по созданию партии педофилов. (Все знают, что такое удручающе-негативное явление существует не только в России?
)Вот что должно делать государство с людьми, открыто заявившими, мы хотим ЭТОГО. Помогать организоваться? А как же бедные безответные и неорганизованные по малолетству дети? Запрещать?! А как же "забота личного охранника, дворника, домработницы", обязанного по возможности покрывать грехи и грешки хозяина?
И потом, как состыковать вот это "я не хочу думать о том, что на меня кто-то нападет, что в магазине не будет еды, что в кране не будет воды и т.д. - это все задачи государства" с презрительным "люди привыкли, что о них кто-то должен заботиться"? Так кто же привык-то?
Кроме Макиавелли, как известно, были и другие философы. Например вовсе не неприличный вне "поверхностного слоя", а напротив, величайший реалист своего времени маркиз Де Сад. На сочинениях которого, как известно, взрасла вся современная западная философия. - Так что ж вы все о хорошем-то? Да еще все только себе, себе, себе? Так не бывает.
Люди везде люди. Ошибаются, лгут, изворачиваются, взятки берут. Страшно сказать, преступления совершают. Совсем не только в России. Не верите переводным новостям, - в оригинале почитайте.
Нет, я понимаю, хочется своего-таки добиться, вот только НАДО ли оно в первую очередь лично вам, что стоит за этим "я хочу"? - у любого плюса, знаете ли, есть своя минусовая оборотная сторона. Просчитали вы ее, в заветные голубые дали глядючи?
Совсем не в совке было сказано: остерегайтесь мечтать, мечты ваши могут сбыться.
Serjo_she
Вероятно замечала. Но ведь выборы дело серьезное, дешевых оправданий не приемлет. - Вот я их по послужному списку и различаю, как и написАла. А из него явствует, не серьезно все это наше "дем.движение". Как это ни прискорбно. Не выйдет из него ни "домработницы", ни "охранника". Гонору много, а профессиональных знаний и опыта - ... Желания же получить этот опыт у некоторых (Гриши Я., например) еще меньше.
Вы спуститесь с гос.уровня, прикиньте это все на обслугу, которую Cathy в пример приводит. Нужен Вам, скажем, шофер, ни разу за рулем не сидевший, хоть и предлагали, но согласный рулить только неповоротливым, но красивым лимузином? Как думаете, долго он проездит, и останется ли в живых пассажир?
) в деталях".
И суть не в том, что должно быть, как кому-то хочется. Суть в том, что есть НЕсимовская реальность, в которой депутат и чиновник рассуждает ровно как ты. Есть он хочет. Дети у него. Вот только на всех не хватает, понимаешь? Ни где, ни в одной стране мира на всех рассчитано не было.
Единственный способ что-то изменить - измениться самой. И знаешь, если решить все же не только общество тебе должно, но и ты ему, а что, кому и сколько есть предмет некоего "торга", ты и придешь к существующему везде реальному положению вещей.
Вероятно замечала.
Но ведь выборы дело серьезное, дешевых оправданий не приемлет. - Вот я их по послужному списку и различаю, как и написАла. А из него явствует, не серьезно все это наше "дем.движение". Как это ни прискорбно. Не выйдет из него ни "домработницы", ни "охранника". Гонору много, а профессиональных знаний и опыта - ... Желания же получить этот опыт у некоторых (Гриши Я., например) еще меньше. Вы спуститесь с гос.уровня, прикиньте это все на обслугу, которую Cathy в пример приводит. Нужен Вам, скажем, шофер, ни разу за рулем не сидевший, хоть и предлагали, но согласный рулить только неповоротливым, но красивым лимузином? Как думаете, долго он проездит, и останется ли в живых пассажир?
Вообще, "дьявол (то есть суть
) в деталях".И суть не в том, что должно быть, как кому-то хочется. Суть в том, что есть НЕсимовская реальность, в которой депутат и чиновник рассуждает ровно как ты. Есть он хочет. Дети у него. Вот только на всех не хватает, понимаешь? Ни где, ни в одной стране мира на всех рассчитано не было.
Единственный способ что-то изменить - измениться самой. И знаешь, если решить все же не только общество тебе должно, но и ты ему, а что, кому и сколько есть предмет некоего "торга", ты и придешь к существующему везде реальному положению вещей.
Cathy
Звезда
Irma
что значит "тебе должно"?!? причем тут это? я разве говорю ,что мне все должны?!?!? никто никому ничего не должен - общество - это группа людей, которая создает условия, что бы жить комфортно, оно учитывает потребности большинства, естественно что каждый думает о своем комфорте предже всего
что значит "тебе должно"?!? причем тут это? я разве говорю ,что мне все должны?!?!? никто никому ничего не должен - общество - это группа людей, которая создает условия, что бы жить комфортно, оно учитывает потребности большинства, естественно что каждый думает о своем комфорте предже всего
Хочу напомнить, если кто забыл, но у нас где-то со времен вторых выборов Ельцина такой аргумент применяется. Мол, этот президент/губернатор/мер уже у власти сколько лет, хорошо разбирается, а тот - у него же опыта нет управления страной/областью/городом.Irma написал(а):
Странный аргумент механизма смены власти через выборы.
Кто-нибудь помнит замечательные ролики "коней на переправе не меняют" из замечательного фильма "Хвост виляет собакой"?
